Как правильно организовать разводку?

m2v · 20.09.2009

Как правильно организовать разводку?

В новом доме надо поставить спутниковые и эфирные антенны, подключить видеодомофон/видеонаблюдение которое выводится на экран телевизора. Развести надо на четыре точки, из них 3 телевизора и компьютер (в нем стоит аналоговый тюнер). На чердаке будет сделан распаечный блок, оттуда будут идти кабели к точкам в доме.
На спутниковой антенне интересует шаринг, эфирные антенны предполагается ставить две на метровые волны и одна на дециметровую. Думаю подключить 2 тюнера, по две точки на один тюнер, второй точкой управлять через радиопульт.
Как правильно это все организовать? Сейчас на этапе монтажа особенно интересует по сколько кабелей заводить к одной точке? Какой кабель лучше купить? Как понял лучше кабель производства FinMark 690?

AleksD · 21.09.2009

Разводку можно сделать различными способами. Зависит эо от ваших желаний на будущее и планировки дома. Finmark 690 подойдет, но и 660 тоже подойдет.
Как по мне для этого дела лучше нанять специалиста.

m2v · 21.09.2009

AleksD сказав(ла):
Разводку можно сделать различными способами. Зависит эо от ваших желаний на будущее и планировки дома. Finmark 690 подойдет, но и 660 тоже подойдет.
Как по мне для этого дела лучше нанять специалиста.

Специалиста буду нанимать когда оборудование буду покупать и устанавливать, а сейчас надо положить кабель, пока стены штукатурятся. Желания я озвучил, или может ещё что надо - спрашивайте, может я не вкурсе чего.
Планировку пока рисовать не буду, а расстояния приведу (от точки до распаечной коробки):
точка 1 - около 8,5 м (основной телевизор, зал) 1-й, основной, тюнер
точка 2 - около 7,5 м (спальня)
точка 3 - около 6 м (компьютер)
точка 4 - около 12,5 м (кухня), 2-й тюнер
Тюнер №1 обслуживает точки 1 и 2
Тюнер №2 обслуживает точки 3 и 4
От распаечной коробки до места крепления антенн около 3 метров.
Из сообщения на соседнем форуме: https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=8230706&postcount=13
я так понимаю тюнер в точке 1 можно организовать как сервер. К нему, наверное, должны зайти два кабеля: один от спутниковых антенн и один от эфирных антенн, от него же к распаечной коробке также должны уйти два кабеля, итого закладываем 4 кабеля. К остальным точкам должно заходить по два кабеля: спутниковая и эфирная антенна. Или в точке 4 (где будет стоять второй тюнер) тоже должно зайти и выйти по два кабеля, итого четыре?
В распаечной коробке ставятся сплитеры (или как там они называются) один соединяет все кабели спутниковых антенн, другой соединяет кабели эфирных антенн. Тут же в коробке подключаются кабели от видеодомофона. Данную схему при желании просто можно переделать к каждой точке свой тюнер.
Правильный у меня ход мыслей?
Finmark 690 по 5 грн/м и 660-й по 4,5 грн/м - это приемлемые цены? Или можно найти дешевле?

slavlex · 21.09.2009

Эфирное можно мудрить по разному, а в спутниковом есть одно хорошее правило: "Чем меньше соединений- тем лучше". В идеале от дисека целый кусок кабеля до тюнера. Можно бросить кабели от твоей коробки к каждому тюнеру, а потом уже специалист поставит в коробке дисек. Но: сколько тюнеров - столько выводов должно быть на головке. Если головок будет много то и кабелей будет столько-же до дисека. Никаких "сплиттеров". Для подключения второго телика к ресиверу - кабель от ресивера к второму телику. Поэтому бери 100м бухту 690, выйдет дешевле, чем по метрам. Может и не хватить... В идеале ложить в гофрошланге, но это по желанию. Ход мыслей почти правильный...

m2v · 21.09.2009

slavlex сказав(ла):
Ход мыслей почти правильный...

В чем ошибаюсь?

С эфирной будут мудрить те кто будет ставить, а сейчас меня больше интересует сколько с чердака должно прийти кабелей к одному ресиверу?

slavlex сказав(ла):
Поэтому бери 100м бухту 690, выйдет дешевле, чем по метрам.

Я нашел такой кабель только в одном месте на рыдиорынке, и там цена хоть метр, хоть бухта по 5 грн/метр. На барабашке есть FinMark, но на нем нет маркировки 690 или 660, там только среди буковок есть в скобочках цифра 318, такой кабель по цене от 1 грн до 1.6 грн за метр, что-то такой кабель доверия не внушил.

Кабель собирался уложить в гофре.

Вот узнал новое слово "дисек" это я его назвал "сплитером" :yahoo:

slavlex · 21.09.2009

Если собираешся использовать RF выход ресивера, то ложи 2 кабеля. Один будет от дисека, а второй от RF выхода ресивера( его потом подключишь в эфирный сплиттер). Неплохо было-бы витую пару кинуть к каждому ресу( для шаринга)

Absinth · 21.09.2009

Значит, необходимый минимум:
1. От антенн к распред. щитку - 4 кабеля спутниковых и 1 эфирный (тянуть три на эфир при таких малых расстояниях считаю бессмысленным, сумматор для эфирок ставим снаружи). Комутаторы DiSEqC - тоже можно поставить возле антенн.

2. От каждой точки к щитку - по 2 антенных кабеля и одной витой паре.
И это для отдельного подвода спутникового и эфирного сигнала. Не спрашивайте почему так - в Вашем случае так будет лучше.
Использовать обратку RF можно, но я бы в новострое не стал мелочиться. Покупаем кабель RG-58 (3C-2V) и прокладываем 5 кусков между "ведущим" и "ведомым" телевизорами - т.о. получаем возможность передать компонентный сигнал (если тюнеры будут HD).
Можно купить спец. кабель типа Kramer BC-5X, но я говорю о минимуме.

3. На кабеле лучше не экономить. Commscope F-660BV, Finmark F6TSV-Cu - это нормально. Finmark F690Cu-WB - получше, но смысла не вижу т.к. максимальное расстояние я так понимаю не более 20м.

4. Четыре кабеля к спутниковым антеннам - запас в ****** , ну вы поняли

Хоть и две точки, но мало ли, захочется еще одну независимую организовать.

И еще раз повторюсь - НЕ забываем про ВИТУЮ ПАРУ!!! От каждого ТВ по ней - в щиток! И туда же кабель от провайдера Интернета. Да, и питание 220В в щитке понадобится - усь эфирный питать.

m2v · 25.09.2009

Купил сегодня кабель Finmark 690-й, теперь такой вопрос можно ли кабели укладывать в одну гофротрубу, к примеру, от спутниковой и эфирной антенн, не будут ли фонить друг на друга, также можно ли в эту же гофру уложить витую пару? На каком расстоянии телевизионные кабеля должны быть от электрических?

slavlex · 25.09.2009

Все пох, кабель в экране. Ложи как нравиться, только сильно не трамбуй и изгибы нормальные делай. Возможно, через какое-то количество лет придется менять кабеля (они имеют свойство стареть, к сожалению...)

AV_Alex · 26.09.2009

m2v сказав(ла):
Специалиста буду нанимать когда оборудование буду покупать и устанавливать, а сейчас надо положить кабель, пока стены штукатурятся. Желания я озвучил, или может ещё что надо - спрашивайте, может я не вкурсе чего.
Планировку пока рисовать не буду, а расстояния приведу (от точки до распаечной коробки):
точка 1 - около 8,5 м (основной телевизор, зал) 1-й, основной, тюнер
точка 2 - около 7,5 м (спальня)
точка 3 - около 6 м (компьютер)
точка 4 - около 12,5 м (кухня), 2-й тюнер
Тюнер №1 обслуживает точки 1 и 2
Тюнер №2 обслуживает точки 3 и 4
От распаечной коробки до места крепления антенн около 3 метров.
Из сообщения на соседнем форуме: https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=8230706&postcount=13
я так понимаю тюнер в точке 1 можно организовать как сервер. К нему, наверное, должны зайти два кабеля: один от спутниковых антенн и один от эфирных антенн, от него же к распаечной коробке также должны уйти два кабеля, итого закладываем 4 кабеля. К остальным точкам должно заходить по два кабеля: спутниковая и эфирная антенна. Или в точке 4 (где будет стоять второй тюнер) тоже должно зайти и выйти по два кабеля, итого четыре?
В распаечной коробке ставятся сплитеры (или как там они называются) один соединяет все кабели спутниковых антенн, другой соединяет кабели эфирных антенн. Тут же в коробке подключаются кабели от видеодомофона. Данную схему при желании просто можно переделать к каждой точке свой тюнер.
Правильный у меня ход мыслей?
Finmark 690 по 5 грн/м и 660-й по 4,5 грн/м - это приемлемые цены? Или можно найти дешевле?

35-40у.е бухта -100м 660

slavlex сказав(ла):
Все пох, кабель в экране. Ложи как нравиться, только сильно не трамбуй и изгибы нормальные делай. Возможно, через какое-то количество лет придется менять кабеля (они имеют свойство стареть, к сожалению...)

Гофра нафиг не нужна для тв кабеля, даже под штукатуркой. Даже если понадобится менять кабель через пару лет - хрен из гофры его потом вытащишь, особенно если он идет с чердака на 1 этаж. Не смешите людей. Нормально сделанные изгибы не спасут, поверьте нашему опыту. Коттеджей много переделали и не такой сложности.

Мда, интересный способ решения такой задачи (на форуме).
Обычно делается так - Вы решаете, с кем работать, человек приезжает, на месте смотрите что, куда и как, он объясняет нюансы, зачем куда и почему и сколько кабелей, рисует эскиз структурной схемы, дабы Вы понимали принцип работы, смотрит место установки антенн и коммутационного бокса, от сюда и пляшет структура, длина, количество кабельных магистралей, и стоимость соответственно. А так же способ прокладки.
Вообще есть типовая схема для таких систем, при которой не придется вытягивать кабель из гофры

Которая позволит реализовать все Ваши задачи.
А подход - "пусть потом установщики мучаются, мне главное провода проложить" - дык это Вы сами себе свинью подкладываете

Мы потом не мучаемся, мы потом за Ваши деньги частично решаем либо решаем полностью прокладывая по ремонту новые провода

Пишите 447-377-002 или звоните. Приедем - поможем.

slavlex · 26.09.2009

AV_Alex сказав(ла):
Гофра нафиг не нужна для тв кабеля, даже под штукатуркой. Даже если понадобится менять кабель через пару лет - хрен из гофры его потом вытащишь, особенно если он идет с чердака на 1 этаж. Не смешите людей. Нормально сделанные изгибы не спасут, поверьте нашему опыту. Коттеджей много переделали и не такой сложности.

Мда, интересный способ решения такой задачи (на форуме).
Обычно делается так - Вы решаете, с кем работать, человек приезжает, на месте смотрите что, куда и как, он объясняет нюансы, зачем куда и почему и сколько кабелей, рисует эскиз структурной схемы, дабы Вы понимали принцип работы, смотрит место установки антенн и коммутационного бокса, от сюда и пляшет структура, длина, количество кабельных магистралей, и стоимость соответственно. А так же способ прокладки.
Вообще есть типовая схема для таких систем, при которой не придется вытягивать кабель из гофры Которая позволит реализовать все Ваши задачи.
А подход - "пусть потом установщики мучаются, мне главное провода проложить" - дык это Вы сами себе свинью подкладываете Мы потом не мучаемся, мы потом за Ваши деньги частично решаем либо решаем полностью прокладывая по ремонту новые провода
Пишите 447-377-002 или звоните. Приедем - поможем.

У мну нормально кабель в гофре двигается, может просто руки нормально выросли, а может потому, что для себя делалось.
А по поводу прокладки, ясный пень- напиши сколько у тебя метр прокладки кабеля стоит и окажется, что кабельные работы будут дороже тюнеров, тарелок и всего остального вместе взятого. Но пропиарился по полной... :клас:

AV_Alex · 26.09.2009

slavlex сказав(ла):
У мну нормально кабель в гофре двигается, может просто руки нормально выросли, а может потому, что для себя делалось.
А по поводу прокладки, ясный пень- напиши сколько у тебя метр прокладки кабеля стоит и окажется, что кабельные работы будут дороже тюнеров, тарелок и всего остального вместе взятого. Но пропиарился по полной...

Не хочу мерятся х..ми, это низко, но Учите матчасть

Пиар? Нет, всего лишь мнение, ручки как раз из того места растут

Метр прокладки? 2грн./м. А вообще в среднем по Харькову 5-10у.е. за точку. Что электрики, что слаботочники считают. Если Вы за 50коп

. прокладываете - удачи
А чего оно будет дешевле, если вы тюнера ставите по 30у.е.

Привожу данные по нашим объектам, последний коттедж 4этажа. 4 спутника, разводка на 8 тюнеров независимо + эфир в эти же 8 комнат. Кабельная разводка (350м 690го фина) + антенное оборудование + работы, с прорезкой штроб 50м. (без тюнеров) - 9000грн. Конечно дороже 8-ми тюнеров по 50у.е.
Есть ещё вопросы? Просьба, если просто нечего делать и хочется блесТнуть своим красноречием, так это на площадь. А если есть вопросы по существу - готов ответить, но только без ехидства и подколок и жалких попыток загнать

Не для этого здесь пишу.

slavlex · 26.09.2009

Ну во первых, в отличии от от вас, я никому здесь ничего не продаю, ни тюнеры, ни услуги. А во вторых, мне абсолютно пох, как вы ложите, куда, кому и за сколько. Я вас не собираюсь учить работать, я высказал свое мнение. Так делал себе и если у вас не так - это не мои проблемы. ХФ - место для общения и обмена мнениями, а ваш шкурный интерес -дело десятое.

Absinth · 26.09.2009

Друзья, не ссорьтесь. Кабель класть "шоб потом двигать" - ИМХО полный бред. Нахера его тогда вообще прокладывать. Это раз. По гипсокартону - можно(и лучше) в гофре. можно по неск кабелей в одну гофру - это два. Главное не затягивать вместе с силовыми

В штробах - не смешите, какая гофра? Вы представляете, во сколько такие штробы выльются по работе?

это три.
slavlex, не путай "шабашников-монтажников" с "инсталляторами". Это разные люди, и разные деньги.

AV_Alex, ты относишься ко вторым, и я это понимаю и одобряю. кто на что учился.

еловек приезжает, на месте смотрите что, куда и как, он объясняет нюансы, зачем куда и почему и сколько кабелей, рисует эскиз структурной схемы, дабы Вы понимали принцип работы, смотрит место установки антенн и коммутационного бокса, от сюда и пляшет структура, длина, количество кабельных магистралей, и стоимость соответственно. А так же способ прокладки.

Подход правильный (хоть ты в какой-то степени конкурент

), но для форума, ИМХО, неприменимый. Тут другие люди.
А кому надо - вперед, на мины, дышать пылью за 3 рубля. Я прох*ярил достаточно бетонных стен, чтобы понимать, о чем речь идет.
Так что завязывайте мериться писюнами, хотя... лучше уж ими мериться, чем "у кого цена дешевле(а исполение соответственно хуже, и техподдержка такая же)".

AV_Alex · 27.09.2009

slavlex сказав(ла):
Ну во первых, в отличии от от вас, я никому здесь ничего не продаю, ни тюнеры, ни услуги. А во вторых, мне абсолютно пох, как вы ложите, куда, кому и за сколько. Я вас не собираюсь учить работать, я высказал свое мнение. Так делал себе и если у вас не так - это не мои проблемы. ХФ - место для общения и обмена мнениями, а ваш шкурный интерес -дело десятое.

Вот и обменивайтесь мнениями, а не заостряйте внимание "пиар"! Некая реклама - не спорю, но я предпочел высказать свое мнение в форме совета, чтоб человек понимал, как это правильно сделать и что лучше обратиться к спецам, а не е..ться тут с перечитыванием разных советов (в данном случае это тоже самое, что по аське рассказывать как собрать мерседес, результат - догадываетесь), запутаться и в результате переделывать, в лучшем случае получить абы что. Если Вас задело, что в дискуссии участвуют инсталляторы, зарабатывающие на этом деньги, это личные Ваши проблемы, к тому же если "в отличии от от нас, ты никому здесь ничего не продаешь, ни тюнеры, ни услуги", т.е. Вы не в теме, чего сунуться тогда, если вопрос не "как мне спилить ветку".

"А во вторых, мне абсолютно пох, как вы ложите, куда, кому и за сколько." - "ясный пень- напиши сколько у тебя метр прокладки кабеля стоит и окажется..." Немного противоречие в Ваших словах да?
Уважайте мнения других, иначе с таким отношением здесь долго не задержитесь. ИМХО. Диалог с Вами считаю бессмысленным, посему на этом ставлю точку.

Absinth сказав(ла):
Друзья, не ссорьтесь. Кабель класть "шоб потом двигать" - ИМХО полный бред. Нахера его тогда вообще прокладывать. Это раз. По гипсокартону - можно(и лучше) в гофре. можно по неск кабелей в одну гофру - это два. Главное не затягивать вместе с силовыми В штробах - не смешите, какая гофра? Вы представляете, во сколько такие штробы выльются по работе? это три.
slavlex, не путай "шабашников-монтажников" с "инсталляторами". Это разные люди, и разные деньги.
AV_Alex, ты относишься ко вторым, и я это понимаю и одобряю. кто на что учился.

Подход правильный (хоть ты в какой-то степени конкурент ), но для форума, ИМХО, неприменимый. Тут другие люди.
А кому надо - вперед, на мины, дышать пылью за 3 рубля. Я прох*ярил достаточно бетонных стен, чтобы понимать, о чем речь идет.
Так что завязывайте мериться писюнами, хотя... лучше уж ими мериться, чем "у кого цена дешевле(а исполение соответственно хуже, и техподдержка такая же)".

Хорошая конкуренция - не дает расслабляться

Но я в отличие от slavlex не пытаюсь загнать кого-то, я обосную лучше свои плюсы так сказать.