Как не нужно эмигрировать. Обсценная лексика +18

[ultra77]

на Украине начиная от 400 долларов в месяц, а в России от 1,000

Ну,ну....средний класс, кто ето такие, дайте определение. 400$ и 1000$ . Может лет 5 назад ето и был средний класс, но сейчас ето СРЕДНИЕ зарплаты в наших странах, согласно офиц. статистике. Кто то меньше кто то больше, но в среднем ето 3253 грв. и 30000 рубл. ето данные на Май 2013

 

[smawk]

Тут главное опыт жизни там получить - если после всех этих телодвижений я пойму, что ловить там нечего (уровень жизни меня не устраивает), то уеду не раздумывая.

Фастфудом не питаюсь в принципе и в подвале жить не буду - уже за 30 и хочется какого-нибуть комфорта.[/QUOTE]

Вот именно про ето я и говорил) Про уровень жизни. Считаем
1) Нормальная квартира снимать в большинстве больших или средних городов стоит в раионе 1000$. Дом чуть больше даже
2) Если ви хотите питаться не в фаст фудах то в среднем ресторане ето будет где-то 20-25$ за обед/ужин. + 10-15% чай на человека.
3) Без машины здесь не обойтись. Страховка 50-200$ в мес.
4) Бензин+тех обслуживание ну скажем 200$ в месяц.
5) Мед страховка очень разная ну скажем примерно в раионе 200$.
Т.е я бы оценил ваш уровень жизни в США примерно 3500-4000$ в месяц чистыми. Сможете ли вы здесь столько получать без местного образования и опыта работы. Вопрос риторический...

 

[ВекВак]

Если вы в силах обеспечить своим детям образование за рубежом - мое мнение не стоит.
1) ЗАботясь о детях (1-2 человека) ви можете испортить жизнь 4-6 а то и еше большому количеству людей. (вы, жена, бабушки-дедушки для которых внуки единственная радость)
2) Да качество жизни в западных странах лучше но кто сказал что там все счастливее себя чувствуют? Мне так кажется 50% да а 50% нет. Да легче, проше голова не болит за многое но не факт что счастливее.
3) Академическим английским в америке владеет 10-15% населения. Так что ето не проблема
4) Рубить концы однозначно не стоит, а может стоит поехать в отпуск-посмотреть; на 2-3 недельки США. Если вам визу дадут то вам дадут 5 летную визу. С учетом того что у вас работа судя по всему и дистанцинно можно то поживите месяц-2 в США присмотритес попробуйте резуме порассилат а потом уже уезжать
5) Но если что то и делать то постепенно. Очень вам будет трудно на привычный уровень в США выйти.
6) Забота о детях. Во-первых чтобы они были на 100% интегрированы в американское обшество желателно чтобы они там родились и у них не било акцента ну и менталитет был местный. Вам хочется чтобы у них был местный менталитет?)))
7) Детеы ви можете отправить учится в США - если им там понрабится то иммигрируют сами.

весьма здравые мысли
только 2-3 недельки едва ли помогут

4) Русский менталитет как по мне ето неплохо) Главное чтобы не было понтов, лени, разбалованности, а была целеустремленность, любознатеьность здоровые амбиции итд. Такие иммигранты большего достигают чем америкосы разбалованные)

А вот это гониво.
Целеустремленные, любознательные американцы без лени и понтов достигнут большего.

 

[sherman]

У детей УЖЕ русский менталитет и с этим приходится мириться (ничего не исправить - хотя может это и к лучшему). В принципе неплохая идея послать детей учиться за границу, тем более в некоторых странах насколько я знаю обучение бесплатное - например в Германии.

Русский менталитет это что такое? Это химера, тем более применительно к детям. имхо.
Академический английский это такая-же химера, кстати.
И еще насчет детей, если привезете в раннем возрасте никакого акцента у них не будет (на русском будут плохо говорить , с акцентом).
Общаюсь со многими ребятами из России и Украины, которые уже в 18 лет приехали учиться, так вот они действительно испытывают проблемы с адаптацией, в то время как русские дети которых привезли в 7-12 лет вообще никак не выдают своей национальной принадлежности.
Ну это так , мои мысли и личные наблюдения, если интересно.

 

[ultra77]

так средний класс и имеет средние доходы по стране, с небольшими отклонениями вверх и вниз

Средний класс не имеет никого отношения к средним доходам, ето как "теплое" и "мягкое". Немного отошли от темы ТС ну вот вам , что говорит Вики: социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей. К среднему классу, как правило, относят людей, которые имеют высокий уровень образования (квалификации), и занимают в обществе промежуточное положение: между богатой небольшой частью и незначительной — низкооплачиваемой частями населения. К функциям среднего класса среди прочего относят привнесение инноваций и воспроизводство квалифицированных кадров, а также поддержание стабильности в обществе.
То есть врядли на 400$ мы можем удолетворит свои потребности. Средний класс на Украине ето люди с доходами ВЫШЕ СРЕДНЕГО 800$+. Программисты, предпринематели,адвокаты и т.д.

 

[hussar]

По поводу старт-поста.

Я просмотрел всю ветку. Автор под ником iabraham - нормальный, независтливый человек. Адекватно оценивает ситуацию, в которой оказался по собственной воле. Уверен, что со временем у него всё получится. Обычно период адаптации у иммигранта занимает пять лет, и iabraham находится лишь в начале этого пути. За этот срок он освоит английский язык и, вероятно, приобретёт новую профессию/специальность в колледже. Это сделает его равным в конкуренции с американцами на рынке квалифицированного труда. Тем более что у него уже имеется высшее образование, есть деньги, на которые можно прожить во время учёбы, и мозги тоже есть.

То, что на него набросились недоброжелатели, включая местного ТС, я объясняю тем, что iabraham - человек открытый. Он о себе много чего откровенно рассказал, и тем самым дал пищу для тех, кто любит перемывать чужие косточки.

Английский язык накануне отъезда iabraham выучить не имел возможности, потому что исход лотереи заранее известен не был. На то она и *******. А затем последовали сборы. Так он и приехал в Америку без языка, но с деньгами, на которые мог бы прожить достаточно долго, чтобы адаптироваться.

 

[ultra77]

а сколько стоит мед. страховка в Америке на семью?

 

[Razgon]

По поводу старт-поста.

Да, конечно, получится у него. Я уже писал, описанный персонаж - плохой пример именно потому, что он, начав с нуля, успешно борется с окружающей средой и растет, и все у него будет хорошо. Хорошим примером был бы Пхукет, который, пытаясь как-то оправдать собственную неполноценность, нелепость и неудачи, обзывает ни за что уехавших девушек проститутками и вообще вещает тут непрерывную херь страницами. Ну и их много, этих хороших примеров. Кстати, особенно про Канаду такое слышно - люди приезжают с этими минимальными деньгами, которые у них требуют при профессиональной иммиграции, просирают их за три месяца безделья, наивно полагая, что это такой отпуск, а потом начинают ныть, какая ужасная страна Канада, и как им там плохо. Ну да ты сам все понимаешь, ага.

 

[ultra77]

Да, конечно, получится у него. Я уже писал, описанный персонаж - плохой пример именно потому, что он, начав с нуля, успешно борется с окружающей средой и растет, и все у него будет хорошо. Хорошим примером был бы Пхукет, который, пытаясь как-то оправдать собственную неполноценность, нелепость и неудачи, обзывает ни за что уехавших девушек проститутками и вообще вещает тут непрерывную херь страницами. Ну и их много, этих хороших примеров. Кстати, особенно про Канаду такое слышно - люди приезжают с этими минимальными деньгами, которые у них требуют при профессиональной иммиграции, просирают их за три месяца безделья, наивно полагая, что это такой отпуск, а потом начинают ныть, какая ужасная страна Канада, и как им там плохо. Ну да ты сам все понимаешь, ага.

Ну его ***...начинать жизнь сначала 39 лет....бе...с чего ради? ***, пересмотрелись Санта Барбары в детстве!

 

[smikesh]

Как не нужно эмигрировать. Обсценная лексика +18

Ну его ***...начинать жизнь сначала 39 лет....бе...с чего ради? ***, пересмотрелись Санта Барбары в детстве!

У многих это успешно получается ))

 

[ultra77]

У многих это успешно получается ))

Ага, может я что то не понимаю, но...кем же может стать етот Sir в будущем? Варианты профессий в студию..! Плюс время, англ, деньги на обучение, содержание семьи все ето время.

 

[smikesh]

Как не нужно эмигрировать. Обсценная лексика +18

Ага, может я что то не понимаю, но...кем же может стать етот Sir в будущем? Варианты профессий в студию..! Плюс время, англ, деньги на обучение, содержание семьи все ето время.

Одни знакомые создали логистическую компанию...
О ком речь? О какой проф-и?

 

[sherman]

Ну его ***...начинать жизнь сначала 39 лет....бе...с чего ради? ***, пересмотрелись Санта Барбары в детстве!

Потому-что многие хотят прожить больше чем одну жизнь.

 

[ВекВак]

Потому-что многие хотят прожить больше чем одну жизнь.

мне тоже приходит в голову все как-нибудь поменять кардинально через какое-то время

 

[hussar]

а сколько стоит мед. страховка в Америке на семью?

В США на каждого взрослого медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в 2 меньше. Тоже на каждого. И даже когда страховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000. Если же вы здоровы и просто в профилактичеких целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 из своего кармана. Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000 за те же два дня.

По сравнению с прочими развитыми странами, в США здравоохранение обходится примерно в два раза дороже. Впрочем, во всех остальных странах эти расходы покрывают за счёт налогов, а гражданин платит совсем ничего или небольшую сумму. В Канаде это зависит от провинции. В Бр. Колумбии надо платить $64 в месяц из своего кармана (кроме совсем бедных), а Онтарио с граждан деньги взимают через дополнительный 1% налог с продаж. Эти поборы дают примерно 1/3 бюджета системы здравоохранения; остальное добирают через другие налоги. То есть выходит, что медстраховка стоит примерно $200 в месяц, и она покрывает всё.

Я вижу причину запредельно высоких цен на услуги здравоохранения в США в отсутствии механизма, сдерживающего рост этих цен. В этой отрасли экономики правит мафия, возглавляемая частными страховыми компаниями. Им достаётся примерно 36% всех денег, получаемых с пациентов - непосредственно или через государственные программы страхования Medicare (для стариков) и Medicaid (для совсем бедных). А в такой стране, как Канада, цены устанавливает правительство и роль страховой копании исполняет минздрав провинции. Административные расходы при этом составляют 6% от всего бюджета. При этом на душу населения в Канаде расходы на здравоохранение в два раза ниже чем в США, но средняя продолжительность жизни канадца почти на три года больше, чем у американца.

Это пример того, что социалистическая систем может работать быть куда эффективнее чем как бы свободная рыночная капиталистическая. На самом деле в США эта система не свободная, а олигополистическая, где всё определяет сговор небольшого числа участников рынка - страховых компаний. Именно они своими усилиями извратили до неузнаваемости реформу системы американского здравоохранения, затеянную Обамой. Обама поначалу хотел создать систему по канадскому образцу, но ему быстро дали по рукам. При этом противники этой идеи опирались на неосведолённость большинства американцев и их дремучую ненависть ко всему, что ассоциируется с понятием "социализм".

Ну его ***...начинать жизнь сначала 39 лет....бе...с чего ради? ***, пересмотрелись Санта Барбары в детстве!

Я начал новую жизнь в 52 года с половиной. После трудных 15 месяцев вышел на тот же уровень на социальной лестнице, на котором находился у себя на Родине.
То есть, как говорят математики, доказал теорему существования. В реале, а не в кино. И заодно опровергнул твоё слишком общее утверждение. В нём не хватает оговорок типа: "я считаю сложным" и т.п.

Если бы я приехал в америки-канады в 39 лет, то смог бы достичь ещё большего, поступив для начала на учёбу на программу PhD в приличный универитет. Через 4-5 лет, т.е. к 44 годам, я бы оказался на том уровне, на который реально вышел лишь в свои 54 года.

То есть мой пойнт в том, что начать в 39 лет новую жизнь вовсе не поздно. Однако нужна сильная мотивация. Я такую имел, потому что на Украины был нищим и не видел никакой возможности кардинально улучшить свою жизнь. Ещё одним моим мотивом была всепроникающая украинская коррупция. Что бы со мной не происходило после отъезда, онo оказалось куда лучше того, что я оставил позади. В случае с iabraham это не так. По меркам многих, он был вполне благополучным у себя в России; поэтому в Америку он уехал не из-за нищеты. Пожелаем ему не утратить свою мотивацию и не сдаваться.

 

[Buria]

Удача и терпение ему не помешают.

 

[olley]

а сколько стоит мед. страховка в Америке на семью?

Столько, сколько вычтет работодатель (если работа хорошая и дает медстраховку). Ориентировочно, от $0 до $500 в месяц. А, если работа хреновая и страховку не обеспечивает, то страховка будет стоить таких денег, что вы ее не захотите покупать (потому что денег при плохой работе и так не будет хватать).

Это в дополнение, к тому, что Гусар написал выше.

 

[ВекВак]

В США на каждого взрослого медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в 2 меньше. Тоже на каждого. И даже когда страховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000. Если же вы здоровы и просто в профилактичеких целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 из своего кармана. Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000 за те же два дня.

Я не вполне компетентен в этом вопросе, но эти данные выглядят, скажем так, завышенными.
Скажем, роды и 3-дневное пребывание в больнице обходилось в $1,5к с наличием страховки из моего предыдущего университета (бесплатной для сотрудников и их семей). А за рутинные визиты к врачу, только $20 платили. Редко немного доплачивать потом приходилось.
Хотя я за реформу здравоохранения в любом случае.

Если бы я приехал в америки-канады в 39 лет, то смог бы достичь ещё большего, поступив для начала на учёбу на программу PhD в приличный универитет. Через 4-5 лет, т.е. к 44 годам, я бы оказался на том уровне, на который реально вышел лишь в свои 54 года.

То есть мой пойнт в том, что начать в 39 лет новую жизнь вовсе не поздно. Однако нужна сильная мотивация. Я такую имел, потому что на Украины был нищим и не видел никакой возможности кардинально улучшить свою жизнь. Ещё одним моим мотивом была всепроникающая украинская коррупция. Что бы со мной не происходило после отъезда, оказалось куда лучше того, что я оставил позади. В случае с iabraham это не так. По меркам многих, он был вполне благополучным у себя в России; поэтому в Америку он уехал не из-за нищеты. Пожелаем ему не утратить свою мотивацию и не сдаваться.

полностью согласен

 

[Boy Superstar!]

При этом противники этой идеи опирались на неосведолённость большинства американцев и их дремучую ненависть ко всему, что ассоциируется с понятием "социализм".

Тут согласен на 110%, большинство не представляет что может здравоохранение может быть устроено как то по-другому, а если так как оно было их устраивало, то в мозгу возникает непрошибаемая стена "американское=лучшее" и баста.

 

[CAXAP]

с главного утянул
мужик - имел диплом международная экономика, уехал в Канаду, хоть диплом и подтвердили работы не нашел...
в общем история 1в1 с ТС только другими красками
akEx4wycscw