как грамотно поделить дом

[Alex1604]

как грамотно поделить дом

Добрый день!

В свое время было сделано 2 договора дарения частей дома на дочку и на внука с указанием долей, а также конкретных помещений. Дочка продала свою долю. На территории внука находится вход в погреб, который относится к подс. помещ. и согласно договоров также был поделен на доли вместе с остальной площадью. Сейчас соседка (покупательница доли дочери) подала иск об устранении препятствий в пользовании имуществом, поскольку вход в подвал находится в коридоре на территории доли внука, куда ее, естественно не пускают, хотя по документам она имеет право и на часть коридора. Суд также удовлетворил ходатайство о наложении ограничения на отчуждение им-ва (доли внука). Понятно, что изначально была сделана глупость при продаже, но теперь имеем то, что есть. Подскажите есть ли какие нибудь варианты, чтобы добиться в суде того, чтобы соседка не имела права на часть коридора, которая очень мала (ок. 3 м) и урегулировать вопрос с погребом. Например, добиться разрешения суда сделать альтернативный вход в погреб с территории соседки, а за часть коридора выплатить компенсацию? Соседка договариваться не хочет. Также претендует на доступ к чердаку, вход на который также находится в коридоре. Правомерны ли ее претензии. ведь о чердаке в документах речь не шла?

 

[garant1810]

чердак это общая часть дома, как и подвал. может пользоваться своей частью сколько хочет. но предоставлять вход со своей стороны вы не обязаны, если нет технической возможности сделать вход с ее стороны. с чердаком проблем нет-пусть ставит лестницу. а насчет подвала это надо еще доказать, что технической возможности нет.

 

[ЮК Гелиос]

если коридор находится в общей собственности, то бесплатно (т.е. без компенсации) вы лишить ее права на часть коридора не можете, остальное см. пост №1

 

[Alex-lex]

Только иск о разделе имущества в натуре, экспертиза и т.д.

 

[Alex1604]

Всем спасибо за ответы. Понятно, что без компенсации лишить права на часть коридора нельзя, но ведь она (соседка) может отказаться. Право на компенсацию приобретает инициатор раздела в случае, если выделить долю в натуре нельзя. Но инициатор не она. Получается мы хотим выделить в натуре неделимый коридор, ограничить к нему доступ и при этом не получить, а выплатить компенсацию. С точки зрения здравого смысла - это нормально, но реально ли с т. зр. закона?
Также это мы заинтересованы в том, чтобы существовала техническая возможность сделать вход в подвал и на чердак с территории соседки. Вопрос в том, что если соседка будет настаивать на сохранении права на часть коридора, то есть ли какие-либо законодательные механизмы, с помощью которых можно обязать ее принять компенсацию за часть коридора, который находится на нашей половине, на которой находится вход в подвал и на чердак, а также сделать альтернативные входы с ее части домовладения (естественно при наличии техн. возм. и за наш счет). Чтоб было понятно из-за чего сыр-бор - вторая половина дома тоже будет продаваться и покупатели естественно против, чтобы какая-то тетка ходила в погреб за картошкой через их половину мимо туалета, ванной и пр.
Что касается иска о выделе в натуре, экспертизы - то что это даст? Территория и так поделена. Коридор неделимый, при этом право на него закреплено в договорах. Есть ведь вероятность, что суд просто установит порядок пользования, но доступ то останется...

 

[ЮК Гелиос]

Такой суд будет довольно длительным, но результата выгодного вам добиться возможно только в случае если сторй-тех экспертиза подтвердит тех. возможность соорудить входы в подвал и чердак с других помещений.
Могу подробней описать схему при личной встрече тел. (099) 766-38-25

 

[Alex1604]

Такой суд будет довольно длительным, но результата выгодного вам добиться возможно только в случае если сторй-тех экспертиза подтвердит тех. возможность соорудить входы в подвал и чердак с других помещений.
Могу подробней описать схему при личной встрече тел. (099) 766-38-25

Экспертиза подтвердит. Не видно как вынудить законодательно сооседку принять такой вариант. Если возможно укажите аргументацию с т.зр. закона

 

[oserikova]

Экспертиза обычно предлагает несколько вариантов.ваша задача доказать в суде, что устраивающий Вас вариант - самый близкий к идеальному и меньше всего нарушает права собственников...

 

[Ромари+]

Экспертиза обычно предлагает несколько вариантов.ваша задача доказать в суде, что устраивающий Вас вариант - самый близкий к идеальному и меньше всего нарушает права собственников...

Вы на даты смотрите

 

[Mr. Parker]

Всем спасибо за ответы. Понятно, что без компенсации лишить права на часть коридора нельзя, но ведь она (соседка) может отказаться. Право на компенсацию приобретает инициатор раздела в случае, если выделить долю в натуре нельзя. Но инициатор не она. Получается мы хотим выделить в натуре неделимый коридор, ограничить к нему доступ и при этом не получить, а выплатить компенсацию. С точки зрения здравого смысла - это нормально, но реально ли с т. зр. закона?
Также это мы заинтересованы в том, чтобы существовала техническая возможность сделать вход в подвал и на чердак с территории соседки. Вопрос в том, что если соседка будет настаивать на сохранении права на часть коридора, то есть ли какие-либо законодательные механизмы, с помощью которых можно обязать ее принять компенсацию за часть коридора, который находится на нашей половине, на которой находится вход в подвал и на чердак, а также сделать альтернативные входы с ее части домовладения (естественно при наличии техн. возм. и за наш счет). Чтоб было понятно из-за чего сыр-бор - вторая половина дома тоже будет продаваться и покупатели естественно против, чтобы какая-то тетка ходила в погреб за картошкой через их половину мимо туалета, ванной и пр.
Что касается иска о выделе в натуре, экспертизы - то что это даст? Территория и так поделена. Коридор неделимый, при этом право на него закреплено в договорах. Есть ведь вероятность, что суд просто установит порядок пользования, но доступ то останется...

Так как у соседки малая часть в Вашем имуществе, Вы можете выкупить ее у нее. Для этого нада сделать оценку этой доли и написать иск в суд, а деньги одновременно положить на депозит суда.057-7553101

 

[Оценщик]

Так как у соседки малая часть в Вашем имуществе, Вы можете выкупить ее у нее. Для этого нада сделать оценку этой доли и написать иск в суд, а деньги одновременно положить на депозит суда.057-7553101

Если честно, с таким выкупом доли, хотя и незначительной, ни разу не сталкивался. Суды не идут на такое.

 

[Mr. Parker]

Суды не идут на такое.

Что значит "не идут"? Это что, Ваш опыт такой?

 

[Dobrjak]

...Понятно, что без компенсации лишить права на часть коридора нельзя, но ведь она (соседка) может отказаться...

Для всех выгодней будет договориться мирно. Как бы дорого это не казалось на первый взгляд. Война для Вас будет стоить значительно дороже, если соседка не полная дура. Но, раз она настаивает на своём праве пользоваться погребом, на это не надейтесь. Законных способов всучить ей компенсацию согласно ГК Украины у Вас нет:

Стаття 321. Непорушність права власності
1. Право власності є непорушним. Ніхто не може бути протиправно позбавлений цього права чи обмежений у його здійсненні...

Стаття 364. Виділ частки із майна, що є у спільній частковій власності
2. ...Компенсація співвласникові може бути надана лише за його згодою...

В нашей стране, конечно, может быть принято любое судебное решение. Нашим судьям закон не указ, если есть "внутреннее убеждение". Но это всегда недёшево стоит.

 

[ЮК Гелиос]

ст 365 ГК

 

[Не_обману]

ст 365 ГК

Очень непросто будет доказать, что все 4 условия выполняются, особенно 4-е. Опять-таки при условии, что соседка не дура.