Я так не считаю. Так как это Ваша фраза первая, прошу документального подтвержденияmaxkit сказав(ла):Это не совсем так. И потом, что такое "позиция Еханурова"? Ему какую позицию скажут - такую он и примет. У Азарова было совсем не так.
Да, у них разная позиция по определенным вопросам. Если Пинзенык - это чистый либерал, то Азаров полу либерал. На счет ума, я уверен, что он в своем уме. Странно на основании чего у вас возникли сомнения... Может пример привидете?maxkit сказав(ла):А уж если сравнивать Азарова с Пинзеныком - тут и говорить не о чем. Относительно последнего возникает только одна мысль: в своем ли он уме?
maxkit сказав(ла):Да, но все ведь относительно. Литвин намного более темен, чем тот же, скажем, Янукович, который намного более ясен.
Да, я согласен. Но с другой стороны есть факты (голосование по законопроектам), а есть статьи журналистов, я склонен все-таки, доверять фактам.maxkit сказав(ла):Насчет социалистов - мне не нравятся их заигрывания с зарубежными посольствами и спецслужбами ради личных выгод.
В том числе и изза этого.maxkit сказав(ла):Почему Вы считаете, что дело в предвыборной кампании? Я не уверен в этом, но, полагаю, Вы не голосовали за Януковича. Наверняка ведь не из-за его "неудачной предвыборной кампании".
Извините но все сказанное как минимум полуправда.maxkit сказав(ла):А как Вы оцениваете ее деятельность на посту премьера? Ее, к слову, осудили как "оранжевые", так и "синие". Эти ее заявления по бензину, хрущевкам, мясу, лоббирование вполне конкретных интересов, "уборочная", отсутвие еще весной и летом диалога по газу (что и привело к тому что сейчас видим), да и просто откровенное вранье? Даже продолжать это перечисление - лень.
Можно подробнее о падении ВВП? А то ведь это сенсация.maxkit сказав(ла):А падение ВВП - не причина?
Понятно. Ничего конкрено сказать не можете. Только общие фразы.maxkit сказав(ла):Что касается слухов, так наверняка те кто снял - более осведомлены были, и точно знали, что слухи, а что не слухи. Я бы даже не удивился, если бы то, что было в то время на kompromat.ru - частично правда.
В таком случа, автор сенсации - Ющенко. Он именно это сказал, выступая в ВР в день, когда Ехануров не прошел. Назвал и цифру - 1.6%neds сказав(ла):Можно подробнее о падении ВВП? А то ведь это сенсация.
Интересная у Вас позицияneds сказав(ла):Понятно. Ничего конкрено сказать не можете. Только общие фразы.
А ссылочку можно? Не обязатяльно на Ющенко. Уж очень хочется узнать на основании чего вы говорите о падении ВВП ...maxkit сказав(ла):В таком случа, автор сенсации - Ющенко. Он именно это сказал, выступая в ВР в день, когда Ехануров не прошел. Назвал и цифру - 1.6%
Ющенко тоже отставку не обосновал.maxkit сказав(ла):Интересная у Вас позицияНазначил Тимошенко - Ющенко, снял ее - тоже он, а о причинах ее отставки Вы меня спрашиваете, логика пробуксовывает
Вами не было названно ни одной обоснованной причины, только общие фразы.maxkit сказав(ла):Я назвал достаточно причин, которые мне кажутся важными, для ее отставки, а Вы "сняли" их одной "емкой" фразой, мол "не виновата она", враги, дескать, мешали, как внешние, так и внутренние.
Посилання видаленоneds сказав(ла):А ссылочку можно? Не обязатяльно на Ющенко. Уж очень хочется узнать на основании чего вы говорите о падении ВВП ...
Подорожание мяса, как следствие бездарной политики в аграрном секторе, ручное управление ценами на энергоносители, неумение наладить работу всей структуры исполнительной власти, "задел на будущее", заключающийся в игнорировании важнейшего диалога с россией, лоббирование интересов некоторых промышленно-финансовых групп, отсутствие программы кабинета министров.neds сказав(ла):Вами не было названно ни одной обоснованной причины, только общие фразы.
Согласен Ю. таки выдал перлmaxkit сказав(ла):Посилання видалено
Оскільки тут лунало запитання, щоб я пояснив, за що я відправив у відставку попередній уряд, я хотів би декілька цифр назвати. За 8 місяців 2005 року темпи зростання валового продукту уповільнилися в 2,32 рази. Якщо на початку року вони були 6,5, сьогодні вони складають -1,6%. Ми маємо динаміку нижче попереднього року. Або в цілому скоротилися темпи приросту валового продукту більше аніж в п’ять разів. Це база формування бюджету, соціальних програм і таке інше.
Ну это как раз и есть общие слова без привязки и обоснование вины в этом именно Тимошенко.maxkit сказав(ла):Подорожание мяса, как следствие бездарной политики в аграрном секторе, ручное управление ценами на энергоносители, неумение наладить работу всей структуры исполнительной власти, "задел на будущее", заключающийся в игнорировании важнейшего диалога с россией, лоббирование интересов некоторых промышленно-финансовых групп, отсутствие программы кабинета министров.
... конечно, как вообще представители любых других наций смеют беседовать с великими, непревзойденными, великолепными, справедливыми (и т.п.) русскими человеками... Всем срочно падать ниц и восхищаццаthunderbird2 сказав(ла):Maxkit, я просто удивляюсь, как вообще русскому человеку можно жить в таком зазеркалье, как Украина? Как можно беседовать с украинцами? Они же не признают объективной реальности
А почему тогда Ющенко на майданах обвинял именно Кучму, Януковича, и т.д.? Насчет графика - я ж Вам о том и говорю. Как график пересек ось абсциссneds сказав(ла):Ну это как раз и есть общие слова без привязки и обоснование вины в этом именно Тимошенко.
Элементарно - привычка (С)thunderbird2 сказав(ла):Maxkit, я просто удивляюсь, как вообще русскому человеку можно жить в таком зазеркалье, как Украина?
thunder сказав(ла):Смотрю я на все ,что творится в нашей "незалежной", и жалость берет . Рыба гниет ,уже не первый год, с головы .Да уже ,пожалуй, сгнила давно эта голова ,гниёт все остальное. Страна наша превратилась в проститутку подобно Польше , всё ищет кому бы продаться да под кого бы лечь. Можно ещё продаться в рабство - это тоже хороший вариант . Наш президент Ющенко молодец ,ездит руки пожимать да попы лизать в США и Европу , а что сделал для страны за год?
Он верно ведет Украину к исполнении роли туалетной бумажки. Ему плевать что будет после него, ему на свой век хватит, а потом он уедет в Америку. А кто ответит за бедность ,нищету ,разруху. Больно кому-то нужна Украина да очнитесь вы все "оранжевые" вечно вам жить на подачки своих хозяев ...
Легендарные дела года Ющенко:
1. Обворовать всех (После этой процедуры появляются недовольные и иногда их очень много)
2. Поделить наворованное (Часто эта процедура становится публичной, т.к. некоторым дали мало. В особых случаях ещё не успели наворовать, а уже не поделили того, что не успели. Отсюда появляются еще больше недовольных)
3. Заявляем громогласно, что ни одна копейка мимо кармана Ющенко не пройдёт (недовольных всё равно очень много)
4. Едем в Европу, отлизываем пока.
5. Едем в США, отлизываем, а в особых случаях отсасываем. (Недовольных становится меньше. Какой Ющенко гений, как просто все решается)
6. Недовольных меньше можно опять воровать. (Недовольных становится больше)
7. Продадим свой товар, у нас товар хороший - Украина её зовут (Недовольных становится меньше)
Отсюда получаем Ющенко супер гений, правда напоминает вороватого сутенёра немного , ну это ладно, зато какая гениальна схема придумана !
На мой взгляд Ющенко обычный плод коррупции , что захватила Украину сейчас .Те действия которые предпринимаются им в качестве президента вызывают по меньшей мере недоумение! Не адекватность их говорит либо о полном отсудствии профессионализма ,или о полной продажности , а скорее и то и другое. Разве надо кому-нибудь рассказывать , что такое коррупция ?
Пример хирурга: В институт поступил за взятку. После этого в нём можно вообще практически не появляться, только за экзамены деньги вовремя приносить. Диплом хирурга покупаем. Чтобы устроится на крутую работу даем взятку. То место куда устроился очень крутое и кроме как за взятку туда обычному больному не попасть. Там то больных за немалые деньги полуграмотный хирург и убивает !
Пример Ющенко настолько наглядный, что я думаю ни у кого не вызовет сомнений, что Ющенко - тот самый полуграмотный хирург, который купил себе дорогу на верх, а Украина пациент, которого он якобы сейчас возьмет и в одно мгновенье вылечит. А тут еще и начал продажу пациента по частям, так можно и без внутренних органов остаться. Если без одной почки жить еще можно, то без двух уже нет.
Какое будущее у нас с этим хирургом ?!. Очевидно! Тут не надо иметь 7 пядей во лбу, хотя бы одна нужна!
-----------------------------------
Вот навязлся на нашу голову этот слон в посудной лавке
А при чем тут Ющенко? Обвиняете-то именно вы и именно Тимошенко, вот только с аргументацией у вас намного хуже чем у Ющенко на майданах.maxkit сказав(ла):А почему тогда Ющенко на майданах обвинял именно Кучму, Януковича, и т.д.?
Привязка хоть какая-то Тимошенко к этому будет?maxkit сказав(ла):Насчет графика - я ж Вам о том и говорю. Как график пересек ось абсцисс- Тимошенко и сняли
Я вчера посмеялся, когда thunderbird2 говорил о непризнании объективной реальности, но теперь вижу, что в каждой шутке, так сказатьneds сказав(ла):А при чем тут Ющенко? Обвиняете-то именно вы и именно Тимошенко, вот только с аргументацией у вас намного хуже чем у Ющенко на майданах.
С таким ведением "спора" Вы ни с какой "привязкой" не согласитесь, потому что все сведете к тезису: "Если в кране нет воды"neds сказав(ла):Привязка хоть какая-то Тимошенко к этому будет?
Вон ее сняли, а картинка изменилась не в лучьшую сторону ...
Зачем мне Ваше "пластмассовое ведро"?neds сказав(ла):P.S.: В нагрузку даю ветку о горячолюбимом вами Кушнареве https://www.kharkovforum.com/showthread.p...ED%E0%F0%E5%E2
Ну если вы нашли и признали объективную реальность, то это многое объясняет. Заодно хочу вас поблагодарить за очередной непереход на личности и ответ строго по теме.maxkit сказав(ла):Я вчера посмеялся, когда thunderbird2 говорил о непризнании объективной реальности, но теперь вижу, что в каждой шутке, так сказатьneds сказав(ла):А при чем тут Ющенко? Обвиняете-то именно вы и именно Тимошенко, вот только с аргументацией у вас намного хуже чем у Ющенко на майданах.
Ющенко я цитирую достаточно редко, и не сказал-бы что его мировозрение очень близко мне.maxkit сказав(ла):Почему Ющенко? В качестве примера обвинителя, тем более, что его Вы часто цитируете, значит, его мировоззрение Вам близко, я старался как мог, не слова ж Витренко мне Вам приводить
С такой привязкто все вышесказанное можно применить практически к любому.maxkit сказав(ла):С таким ведением "спора" Вы ни с какой "привязкой" не согласитесь, потому что все сведете к тезису: "Если в кране нет воды"neds сказав(ла):Привязка хоть какая-то Тимошенко к этому будет?
Вон ее сняли, а картинка изменилась не в лучьшую сторону ...Кто же, по-Вашему, ответственен за вышеназванное? А то интересно получается, раньше было принято считать, что виноваты верхи, а теперь - "неугомонный не друмлетЪ врагЪ"?
И не говорите, это значит не вы в этой ветке говорили "Пока что мне ПР ближе по некоторым причинам: они хотя бы какую-никакую стратегию развития предлагают (если Вы смотрели Азарова пару недель назад), и из чисто прагматично-эгоистических побуждений, что там теперь Кушнарев."maxkit сказав(ла):Зачем мне Ваше "пластмассовое ведро"?Каком "горячолюбимом"? При чем тут он, а тем более - я?
Неужели у Вас так быстро "бензин кончился", и Вы снова сорвались на личности и эмоции, не продержавшись и суток в рамках аргументированно дискуссии?
Я конешно понимаю что лучьшая защита нападение, но может всетаки дадите обоснованный ответ на вопрос в чем виновата Тимошенко хоть по одному из пунктов? Например по бензиновому вопросу. (формат: что было до, что сделала, к чему это все привело, что было-бы еслиб сделали более правильно с вашей точки зрения)maxkit сказав(ла):Так кто же виноват, Вы так и не ответили? Я уже не говорю про "что делать"
Не хотите не продолжайте это поднаправление. А ветку ту я вам показал для общей ориентации в мнениях активных участников форума о Кушнареве и если вам интересно это поднаправление, то будьте добры пишите в соответсвующую ветку.maxkit сказав(ла):Вместо этого привели зачем-то тему о Кушнареве, которая не имеет отношения к поднятым вопросам, потом пошли какие-то невнятные "разоблачения", правда, я так и не понял в чем
А я понимаю, что у некоторых людей есть тенденции сваливать проблемы с больной головы на здоровуюneds сказав(ла):Я конешно понимаю что лучьшая защита нападение, но может всетаки дадите обоснованный ответ на вопрос в чем виновата Тимошенко хоть по одному из пунктов? Например по бензиновому вопросу. (формат: что было до, что сделала, к чему это все привело, что было-бы еслиб сделали более правильно с вашей точки зрения)
Так это Ющенко так повлиял на ваше мнение о правительстве Тимошенко, что про остальное вы вспоминаете только всколзь (а тут целый второй абзац)?!maxkit сказав(ла):А я понимаю, что у некоторых людей есть тенденции сваливать проблемы с больной головы на здоровуюЯ не назначал Тимошенко премьер-министром, и, тем более, не снимал ее с этой должности. Вчера я привел Вам ссылку на речь Ющенко в ВР, где он объяснял свои причины отставки правительства Тимошенко. Кроме того, была его пресс-конференция в день отставки, где он Вам опять-таки пояснял зачем он это сделал и по какой причине. Вы же спрашиваете об этих причинах меня, но я не его адвокат, и не Ирина Геращенко. Вы уж
определитесь с собственной "генеральной линией" для ясности
Игра в "лебедя, рака и щуку" (основная причина), ухудшение конъюнктуры внешнего рынка (тот-же китай из импортера стали превратился в экспортера), рост цен на нефть.maxkit сказав(ла):Что касается тезиса о "нападении" - это неудачная попытка уйти от ответа на вопрос, который я попытаюсь задать Вам в четвертый раз. Итак: если Тимошенко не виновата в том, что мы видим на графике, приведенном выше, кто же тогда виноват?
Опять история о космических корабялях бороздящих просторы большого теятра. Выберите любой пункт и разпишите подробно, а то с таким уровнем привязки в трафаретку практически любого засовывать можно.maxkit сказав(ла):Моя же логика проста. Тимошенко возглавляла исполнительную власть, стало быть - несет ответственность за все экономические процессы, которые происходят в стране. Ее попытки ручного регулирования цен на нефтепродукты - это не плюс. Как не плюс и громкие заявления насчет "хрущевок", которые на второй же день подскочили в цене. Как не плюс и призывы не продавать зерно по "заниженной цене", из-за чего оно гниет некупленным, из-за чего, в свою очередь, остановился ХТЗ, т.к. у крестьян нет денег, чтобы покупать трактора. Не плюс и обвал доллара, который еще "аукнется". Не плюс и "реприватизации", вреда от которых оказалось больше чем пользы. Не плюс и лоббирование интересов Коломойского и его группы "Приват". "Посевная" - это тоже не плюс. Не плюс - суды с театрами с выкриками "я сказала - будет сидеть!".
Вы правы, это не дискуссия, а "игра в одни ворта" и если уровень привязки и подкепления аргументов останется на прежнем уровне, то из "игры в одни ворта" превратится в фарс.maxkit сказав(ла):Список этот могу продолжить, однако, пока достаточно и этого. Призываю Вас, однако, его не комментировать, по крайней мере до того как Вы дадите свой ответ на поставленный мною в четвертый раз вопрос, иначе - это будет не дискуссия, а "игра в одни ворота", а я тут - не на экзамене, чтобы лишь давать ответы на Ваши вопросы и не получать ответов на свои.