Язык древнего Киева

[Замон]

И много сейчас в россии неграмотных крестьян в глухих деревнях?

Сейчас нет, а в 17 веке до 99%. Кроме дьячка на всю деревню, ато и на две деревни, кто еще мог читать-писать?

 

[Dilla]

Не в Московии а в Русском царстве с 16 века. Остался этот язык в берестяных грамотах и в былинах.

До пети 1, московия, об чем он просил так в западной прессе писать.
И где можно почитать те былины в оригинале?

В россии остался русский язык в былинах и они чем особым не отличаются от литературного языка.

вы Радищева читали, язык от такого литературного можно сломать.
Ваш литературный сделал Пушкин, а до него, это не язык был, а костолом языка.

Остались у русски былины про святого Владимира-крестителя Руси, чего у украинцев нет. Оно и понятно, украинцы только в 15 веке пришли в Киев. Откуда простым украинцам знать про Владимира.

Зачем врете? С чего вы взяли, что именно про Владимира- крестителя? И то он упоминается пару тройку раз.

 

[Замон]

А откуда вы знаете, как говрило поголовно неграмотное население в 15-18 веках? Откуда?

Оттуда! Я читал сборники былин и берестяные грамоты. Мало?

 

[Замон]

До пети 1, московия, об чем он просил так в западной прессе писать.

Ох, и грамотей! Начитался брехуна белинского и его страну моксель!! Читай грамоты из АРХИВОВ. Не с форумов, а из АРХИВОВ

1686г., царствование Петра Первого, память из поместного указа по случаю вечного мира с Польшей

"…Да Королевскоежъ Величество Польскiй...въ сторону Ихъ Царскаго Величества къ Россiйскому Царствiю вѣчно уступили городы: Смоленскъ,… Черниговъ, Стародубъ, Полтаву, Лубны, Прилуки …со всемъ войскомъ Запорожскимъ…да на той сторонѣ рѣки Днепръ Богоспасаемый городъ Киевъ…и въ Россiйскiя Государства ….и учиненъ такой вѣчный миръ, Россiйскому Царствiю прибыльный и хвальный…"

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 179. стр.525

1668г, Грамота царя Алексея Михайловича кошевому атаману Ивану Белковскому.

…А когда межъ великихъ Государствъ Россiйскаго Царства и Коруны Польскiя ….

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 62, стр.217.

1659г., Увещательные статьи посланные в Малороссию боярина Шереметьева…

О соединенiи православныя вѣры и освобожденiи церквей Божiихъ и православныхъ Христианъ изъ-подъ ига Ляцкаго, и о слученiи народа Малыя Россiи съ Велiкою Россiею подъ высокую руку….Всея Великiя и Малыя и Бѣлыя Россiи Самодержца, Россiйскаго монарха

Источник:Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 13. стр.41

1613г., Провозглашение царем Михаила Феодоровича Романова

….чтобъ во всемъ Россiйскомъ Государствѣ всякiе люди подъ однимъ кровомъ….
… по изволенiю Божiю быть на Владимiрском и на Московском и на всѣхъ Государствахъ Россiйского Царствiя Государемъ Царемъ и Великимъ Княземъ всея Россiи… блажнныя памяти Федора Ивановича …

Источник:Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть3, стр.12

1606г., Крестоцеловальная запись царя Василия Шуйского:

Божiею милостию мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Василий Иванович всеа Русiи, … и прошению всего православного христiянства…на Россiйскомъ Государствѣ... Царемъ и Великимъ Князем .. на сем Россiйскомъ Государствѣ... И ныне мы, Великий Государь, будучи на престоле Россiйского Царствiя …

1563г., Послание Новгородского Архиепископа Пимена Царю Ивану Васильевичу: [/I]

….Царю и Государю Великому Князю Ивану Васильевичу всея Русiи Самодержцу…. и вручил ти есть скипетръ Россiйскаго Царствiя… иже не точiю обороняху Россiйскую землю ..

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, стр.551


1551г., Соборный приговор об учреждении и обязанностях Московских поповских старост и о проч.

Повѣленiемъ благочестиваго Царя и Великого Князя Ивана Васильевича всея великiя Русiя Самодержьца… и всѣхъ преосвященныхъ Архiепископовъ и Епископовъ всего Росiйскаго царства, какъ быти старостамъ соборнымъ у священниковъ в царствующемъ градѣ Москвѣ.

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией. Том 1, гр.232, стр.227.

1547г. январь, описание чиновенчания на царство царя Ивана Васильевича:

... и помазуешися и нарицаешися князь великiй Иванъ Васильевичь, боговѣнчанный царь и самодржець всеа великiа Росiа…
…О боговѣнчанный царю, князь великiй Иванъ Васильевичь, всеа Русiи самодржець! прiими от Бога вданное ти скипетро правити хоругви великаго царства Росiйскаго …
…по воле его святой и по вашему исконному царскому жребiю и отечьству, того великаго Росiйскаго царства … и вѣрный Росiйскiй царю Iоанне …

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией. Том 1, гр.39, стр.41.

1546г., Чиновенчание царя Ивана Васильевича(Грозного):

Лѣта…году, Генваря в ..день, в неделю, венчанъ бысть на Царство Русское благовѣрный Великiй Князь Иванъ Васильевичь всеа Русiи ..прародителя его венчаниемъ, Царя Великого Владимера Манамаха, животворящимъ крестом…

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, стр.41


1498г., Чиновенчание Дмитрия Иоанновича

Великоѣ Княжение Володимрескоѣ и Московскоѣ и всея Русiи внука своего

Источник: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, гр.25, стр.27


1498г., Чиновенчание Дмитрия Иоанновича

Великоѣ Княжение Володимрескоѣ и Московскоѣ и всея Русiи внука своего...

Источник: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, гр.25, стр.27


1456г., Договорная грамота Новгорода с Великими Князьями Василием Васильевичем и Иваном Васильевичем

А се за то ялися послове отъ Великого Новгорода къ Великому Князю Василiю Василiевичу всея Руси, и къ его сыну Ивану Василiевичу всея Руси…
…А прiѣдуть къ намъ къ Великiмъ княземъ отъ Великого Новагорода послы Новгородские о какихъ обидныхъ дѣлѣхъ исправы просити, а наѣдуть насъ обѣихъ Великихъ князей въ Руской зѣмле, ино имъ посолство…

Источник:Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи, том 1, гр.58, стр.43


1414г., Настольная грамота Митрополита Фотия из Москвы, Герасиму Епископу Владимирскому на Волыни

… и по давному обычаю и закономъ, укрѣплено бысть единой митропольи быти по всей Русской земли …священный великiй Сбор оправдаша мнѣ мою митрополью, всю Русiйскую землю

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, гр.18,стр.27


1328-1340 гг, Жалованная грамота Великого Князя Ивана Даниловича(Иван Калита, князь Московский) о привилегиях людям Новгородского Юрьева монастыря

...Се азъ Князь Великiй Иванъ Даниловичь всея Руси, пожаловалъ есмь…

Источник: Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи,том 1, гр.3, стр.1

1360г., Грамота Митрополита Алексия на Червленый Яр, боярам … о подсудимости их Рязанскому Епископу

Не вѣдаете ли, что всеѣ Русскiе земли Владыки подъ моею властiю суть….

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, гр.3, стр.

1134-1135гг., Уставная грамота Новгородского князя Всеволода Мстиславовича

Се азъ князь Всеволодъ самодржецъ Мьстиславичь, внукъ Володимеръ, владычествующю ми всею Рускою землею и всею областью Новгороцкою…

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией Том 1,гр.3, стр.2

 

[Dilla]

Вы отказываетесь от своих слов?

О каких именно словах идет речь?

 

[Zyl]

О каких именно словах идет речь?

О новгородцах переселенных в Москву.

 

[Dilla]

И тятя был и отец и батюшка(от БАТЬКО) и комбат-батяня

так не все из стараболгарского.
А вы случайно "да/нет" тоже, как болгары головой киваете?

 

[Замон]

Зачем врете? С чего вы взяли, что именно про Владимира- крестителя? И то он упоминается пару тройку раз.

Врете вы, былины вещают именно про Владимира, другого князя столь известного не было.
Почему у украинцев нет былин про Владимира? Есть только церковные песнопения про святого Владимира, но это церковные настояния, а не народное творчество.

 

[Dilla]

Ох, и грамотей! Начитался брехуна белинского и его страну моксель!! Читай грамоты из АРХИВОВ. Не с форумов, а из АРХИВОВ

Значит про московию бандеровцы в 20 веке придумали из вредности...

 

[Замон]

Их писали поголовно неграмотные люди или все-таки грамотные?

Былины не писали, а сочиняли А вот собирали образованные дядьки. Кроме Даля-неуча.

 

[Dilla]

О новгородцах переселенных в Москву.

Да говорил. Но то шо они собой угрофинотатар заменили, как вы мне приписали, не говорил.

 

[Замон]

так не все из стараболгарского.

Тут вообще ничего из болгарского. По болгарски отец -баща. По-русски- и отец и тятя и батюшка.

 

[Zyl]

Да говорил. Но то шо они собой угрофинотатар заменили, как вы мне приписали, не говорил.

То есть потом уехали обратно в Новгород?

 

[Замон]

угрофинотатар

Угрофинотатар - 2 млн финноугоров и 6 татар, а русских 133 млн. Русские большой и древний народ, Финноугоры наверное тоже.

 

[Замон]

Причем здесь были?

При том, что в былинах сохранился ТОТ русский язык. Не испорченный болгарскими церковнославянизмами. И он совсем мало отличается от литературного.

 

[Dilla]

1686г., царствование Петра Первого, память из поместного указа по случаю вечного мира с Польшей
Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 179. стр.525

И российское царство и вяликая россия и российское государство...такое впечатление, шо до петра определится никак не могли.
Кстати князья Руси никогда себя "всея Руси" не величали.

 

[Замон]

Которые даже само слово "былина" придумали в 19 ст.

Пусть называют хоть былины, хоть как иначе, но слова народа о князе Владимире у русских хранятся 1уже 000 лет, а у украинцев этого нет. Это опять же к русскому Киеву.

 

[Замон]

Олонецкой губернии ничего достойного внимания не происходило

Причем тут жто? народ живущий в глухих деревнях знать не знает о событиях
, а вот былины пересказывает уже 1000 лет. Книг не было, вот пересказы былин и были развлекательными шоу.

 

[Замон]

Что такое "древний народ"?

Как минимум 1000 лет подтвержденной истории.

 

[Замон]

Нет, исключительно имя. Да и то собирательного образа правителя.

И это был именно Владимир! Не Олег и не Ярослав и не Александр Невский и не Дмитрий Донской. И это не случайно.