Искрят щетки + перегрев

[olafson]

Искрят щетки + перегрев

Есть такой вот "дремель"/бормашинка китайская:

Шибко искры летят, и запах характерный от искрения.
Полез посмотреть щётки - вроде ничё ещё.
Все в грязюке правда (пыль угольная со смазкой перемешана). Вычистил весь отсек. Протёр спиртом.

На коллекторе поразительно много бороздок, процарапанных то ли щетками, то ли хз чем. Как думаете, это плохо ? Не может же именно из-за этого искрить сильнее ?


А перегрев идёт сильный ближе к цанговому зажиму, с другого конца... Нужно раздобыть ключик специальный, чтоб аккуратно ту часть раскрутить. Посмотрю что там за беда...
Хз, разве что подшипник какой-то виноват? Что-то обо что-то там трётся. А вот что ?

 

[...:::Alex:::...]

Ппц, там хоть обмотка на якоре есть? Якорь проверял? Искрит - скорей обрыв.
А вообще судя по размерам, ею пенопласт шлифовать.

 

[olafson]

Та да, первое впечатление - дешёвая китайская детская игрушка )) Но, имеет вот своё применение и такое г... Вращающий момент: 2,9 Н/см, 35т.об/мин...
Все контакты на коллекторе имеют эл. контакт со всеми остальными контактами. Так и должно быть ? ))
Хз, я если и знал устройство эл.дв., то значит забыл ))
Или там несколько отдельных обмоток должно быть, концы которых должны звониться только попарно меж собой, и не должны иметь эл.контакт с соседними секциями ?

 

[olafson]

После очистки коллектора/щеток вроде визуально искр не видно. Остался только запах от искрения...

А-а-ааа... сука, не могу снять стопорное кольцо. Нечем... Хотел же посмотреть подшипники, проч. со стороны бура/фрезы...
Переглянути вкладення 12806865

 

[olafson]

Тактильно ощущается небольшое подрагивание всего этого дремеля при переходе на повышенные скоростя. Крутишь ручку увеличения скорости, дёрг, крутится дальше сильнее.. Тоесть, вполне может в подшипнике каком-то шарики посыпались (или только пытаются), да ?

 

[ol8494]

да ?

С вероятностью в 99% межвитковое якоря. Лечится только заменой.

 

[igor's]

не могу снять стопорное кольцо. Нечем...

Выковырять скальпелем или острием другого прочного инструмента.
Вообще-то не понятна конструкция этого узла. Он хоть с этого инструмента? Это часть якоря или отдельный узел? Где там подшипник, внутри? Фото нормальное не помешало бы.

может в подшипнике каком-то шарики посыпались (или только пытаются), да ?

Попробуйте вращать вал вручную со снятыми щетками и тщательно прислушаться к звукам.

После очистки коллектора/щеток вроде визуально искр не видно.

С вероятностью в 99% межвитковое якоря. Лечится только заменой.

Я бы снизил вероятность процентов до пятидесяти.

 

[olafson]

Вообще-то не понятна конструкция этого узла. Он хоть с этого инструмента? Это часть якоря или отдельный узел? Где там подшипник, внутри? Фото нормальное не помешало бы.

Это отдельный узел.
В ручке дремеля можно сказать две основные части:
Переглянути вкладення 12807119
отдельно ротор/статор:
Переглянути вкладення 12807127 ,
на конце ротора вот такая "крестовая отвертка",
Переглянути вкладення 12807131 ,
которая входит во второй узел, вторую часть механики:
Переглянути вкладення 12807132 (фото предположительно этого узла).

Назначение этой второй части - управление зажимным механизмом (цангой) фрезы, проч..

Два подшипника- на ротор, два подшипника - на этот второй узел, на "передаточный мезанизм".

Греется больше именно в районе "передаточно"-зажимного механизма!
НЕ в районе ротора/статора, а в районе этой второй части конструкции, ближе к цанге/фрезе...

При плавном увеличении скорости ручкой регулировки на блоке питания (это я повторяюсь) бывают редкие моменты типа "пробуксовки" и подергивания бормашинки. При выключении-затем последующего переключения направления вращения (переключателем на блоке управления) -и, последующего затем включения дремеля, эти подергивания вначале наблюдаются четче, какой-то там внутренний механический конфликт чувствуется отчетливее (как я себе нафантазировал, это шарики в подшипнике сбиваются в кучку в другую сторону)

 

[olafson]

После разборки/сборки вонища от электро-искро-подгорания осталась. Но сильных искр как-то и не вижу...

Думаю (фантазирую), ведь из-за попорченной поверхности контактов коллектора (контакты испещрены бороздками) тоже ж ведь лишнее сопротивление создается, может это и есть причина?

Лететь искры могут в двух ситуациях - якорю писец...
Как правило виноват якорь.

Пардон, а могли бы пояснить ?
Могу предположить:
если там в какой-то секции обмотки "межвитковое кз", то именно эта секция и "коротит" на контактах коллектора/щеток, вызывает искропад , да?

 

[fumaka]

Это говно так спроектировано, что будет искрить. Посмотрите на количество ламелей, сколько их там, 6? Думаете просто так на нормальном электроинструменте делают многосекционные обмотки и многоламельный коллектор?

 

[fumaka]

А интересно, почему, а?

Чем больше угол между соседними обмотками (и ламелями соответственно), тем больше межламельное напряжение. В момент, когда щетка замыкает две эти ламели, происходит типа кз. Чем больше это напряжение - тем больше искрит.

 

[shandor529]

Не спорь с кфмн-в пту отправит.

 

[fumaka]

Хорошая, свежая мысль. Насколько свежа, настолько же и неправильна. Откуда только межламельное напряжение возьмется у обмотки не генератора, а двигателя?

Оттуда, что пока обмотка, которая запитана через щетку и ламель, работает в режиме "двигатель", другие обмотки, неподключенные в данный момент, работают в режиме генератора и в них наводится ЭДС.

 

[shandor529]

То есть,в генераторе,неподключенные обмотки работают в режиме двигателя?

 

[fumaka]

То есть,в генераторе,неподключенные обмотки работают в режиме двигателя?

нет, чтоб был режим двигателя - нужно на обмотку подавать напряжение

 

[igor's]

пока обмотка, которая запитана через щетку и ламель, работает в режиме "двигатель", другие обмотки, неподключенные в данный момент, работают в режиме генератора и в них наводится ЭДС.

Если немного углубиться в конструкцию двигателя постоянного тока, можно увидеть, что нет не подключенных обмоток в любой из моментов: якорная обмотка - единая обмотка с отводами.

Все контакты на коллекторе имеют эл. контакт со всеми остальными контактами. Так и должно быть ? ))

Да.

судя по толщине провода - движок низковольтный

Ну да, скорее всего 220 вольт.

 

[Billy.]

После разборки/сборки вонища от электро-искро-подгорания осталась. Но сильных искр как-то и не вижу...

Думаю (фантазирую), ведь из-за попорченной поверхности контактов коллектора (контакты испещрены бороздками) тоже ж ведь лишнее сопротивление создается, может это и есть причина?



Пардон, а могли бы пояснить ?
Могу предположить:
если там в какой-то секции обмотки "межвитковое кз", то именно эта секция и "коротит" на контактах коллектора/щеток, вызывает искропад , да?

если нет желания покупать новую бормашинку, пользуйтесь до последнего.в данном случае якорю конец.

 

[fumaka]

Если немного углубиться в конструкцию двигателя постоянного тока, можно увидеть, что нет не подключенных обмоток в любой из моментов: якорная обмотка - единая обмотка с отводами.

Я в курсе, просто не стал усложнять этим объяснение.

 

[fumaka]

это низковольтный движок.. 12.. максимум 24 вольта..

откуда информация про напряжение?

 

[olafson]

судя по толщине провода - движок низковольтный...

По заявленным характеристикам =30V, комплектуется регулируемым блоком питания 0...30V.

и к тому же высокооборотистый...

30000 об/мин.

Это говно так спроектировано, что будет искрить. Посмотрите на количество ламелей, сколько их там, 6?

Ламелей семь.

С вероятностью в 99% межвитковое якоря. Лечится только заменой.

Проверил, прозвонил обмотки. Явного межвиткового нету.

и к тому же высокооборотистый..
так и должно быть..
искрит от перегрузки.. перегрузка от подклинивания подшипника..
оттуда же и нагрев..

Есть субъективно небольшой люфт во втором от фрезы по счету подшипнике (хз, во всяком случае похоже). Может это у всех китайских подшипников в норме?
Наверное стоит все же поменять...
На Али, кстати, у некоторых продаваемых подшипников пишут что они типа высокоскоростные. Любопытно, есть ли такая классификация вообще...