Инжектор черепаха?

Bogdan! · 06.03.2008

Инжектор черепаха?

Обьясните мне кто знает,я в этом деле новичёк.
Предлагают форд эскорт с инжертором черепаха,знакомые отговаривают говорят проблеммы будут,но машина очень понравилась
Может кто то сталкивался с таким инжектором?

Sasa80 · 06.03.2008

Не ремонтопригоден за ВМЕНЯЕМЫЕ деньги. Юзал Ауди - 80 с КЕ-джетроником, заморочался!
ЗЫ: не знал ,что такое на Форды ставили...

Bogdan! · 06.03.2008

Вот друг из-за него и ауди не взял,теперь мне форд не советует,а хозяин форда говорит что есть мастера и недорого

11ki · 06.03.2008

Bogdan! сказав(ла):
Обьясните мне кто знает,я в этом деле новичёк.
Предлагают форд эскорт с инжертором черепаха,знакомые отговаривают говорят проблеммы будут,но машина очень понравилась
Может кто то сталкивался с таким инжектором?

Я сталкивался. Ауди-100 2.2 KU с инжектором K-jetronic. Пока инжектор нормально работал, все было хорошо. Но лет 7 назад он перестал нормально работать. Начал жрать 20 литров на сотню. Появились провалы на непрогретом моторе. Отремонтировать не мог никто. Никто понятия не имел, как и почему работает механический дозатор, как отремонтировать регулятор управляющего давления. Покупка деталей топливной аппаратуры на разборках - это была лотерея 7 лет назад, а сейчас это вобще безнадежное занятие.

Проблема была решена просто быстро и радикально - поставили газ. Все проблемы с бензином были забыты раз и навсегда. Зимой в мороз надо заводить на бензине и дать поработать немного на бензине. Но обычно у таких систем есть отдельная система холодного пуска с отдельной электрической форсункой, с которой реже бывают проблемы.

Рекомендую сделать так же.

P.S. категорически не рекомендую связываться с ремонтом механического инжектора...

11ki · 06.03.2008

баллон сделан из стали толщиной 3.5 мм. Баллоны практически никогда не разрушаются при аварии, даже если удар пришелся прямо по баллону.

11ki · 06.03.2008

чувак, тут уже все поняли, что ты самый умный. Но все-таки, давай подумаем вместе. Ты видел много машин после сильных аварий? Я - достаточно. Видел битые машины, от которых живого места не осталось - в лепешку. Но ни разу на таких разбитых машинах я не видел следов пожара. И на гаишных площадках для битых машин не видел ни одной обгорелой. Потому что газовый баллон не взрывается при аварии.

А вобще, как недавно хорошо подметил один участник этого форума, спор на форуме - это как олимпиада среди умственно отсталых.

godmode · 06.03.2008

KE Jet - это жопа, даже не прикасайся!!!!

godmode · 06.03.2008

Возьми японца и не мучайся, или европейца, но с нормальной системой впрыска.

Cezar · 07.03.2008

С какого хэ балон должен взорваться? Вероятность взрыва балона с газом даже меньше, чем бензина. Учите матчасть!

superpuper · 07.03.2008

Ауди - 80 с КЕ-джетроником шикарно чинят на "Б-С сервис" , про форд не скажу , в основном говорят что жопа - мастеровые , которые тупо не режут как его делать ...

-=dima=- · 07.03.2008

dedd сказав(ла):
Малыш,это тебе продавец такой лапши на уши навешал или ты действительно такой наивный? При сильной или не очень сильной аварии в зад или в заднюю боковую часть твой дырчик взорветься. К тому же ты сам где-то в глубине души всё же считаешь твой перл - "практически никогда не разрушаются при аварии"что они могут взорваться. Ради 3 грн за газ против 6 грн за 98? Экономично, с одной стороны да, но с другой стороны за 3 грн ты сам отправляешь всю семью на тот свет.

с чего ты это все взял ?
у иебя паранойя, походу....

-=dima=- · 07.03.2008

godmode сказав(ла):
Возьми японца и не мучайся, или европейца, но с нормальной системой впрыска.

нормальной - это какой хотелось бы узнать ?
самому очень интерестна эта тема..

ASDev · 07.03.2008

Тут наверное имеют ввиду электронный распределённый впрыск, который регулируется мозгами а не механикой. Система довольно надёжная пока не наипнётся один из датчиков, но зато много где диагностируют и настраивают

-=dima=- · 07.03.2008

dedd сказав(ла):
Да, у меня параноя... Слышал, что у параноиков весной и осенью обострение? Так вот это тот случай!

Слышал, самого местами накрывает )))))))

так кто про впрыск объяснит квалифицированно - какие ньюансы в обслуживании разных систем ?

ASDev · 07.03.2008

Механический инжектор - устаревшая конструкция, регулировка соотв. механическая, работает от разряжения создаваемого во впуске. Соотв. ему подаёт топливо в цилиндры. Отличие от карбюратора в том что впрыск идёт непосредственно перед цилиндром и для каждого отдельно, поэтому смесь во всех цилиндрах одинаковая (при правильной настройке и хорошем состоянии форсунок). А электронный инжектор, который сейчас везде ставят, регулирует пропорцию смеси на основании датчиков, в основном ДМРВ (датчик массового расхода воздуха), ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки), датчика оборотов коленвала (датчик Холла если не ошибаюсь), лямбда-зонд, на основании которого идут корректировки, датчик температуры входящего воздуха. Ещё бывает датчик положения над уровнем моря и некоторые другие. Исходя из этих параметров на форсунки подаётся сигнал на открытие на чётко определённое время, а соотв. и точно отмеренное кол-во топлива. Достоинство перед механическим инжектором - проще диагностировать, есть разъём самодиагностики при подключении к которому можно проверить все датчики, и более точные параметры смеси. А если глючит механический инжектор - то хер его знает куда лезть. У знакомого был сирокко с механическим инжектором, он его де-то настраивал, если надо - могу узнать где

ESV · 07.03.2008

Маладец, давай зачётку Не знаешь про механику - не нужно рассказывать. И не от разряжения она работает, а от потока воздуха. Механический инжектор потому все боятся, что нету нормально разбирающихся людей. И это не смотря на то, что эта система попроще будет, чем современный впрыск. Люди на станциях попривыкали, что за них диагностический сканер думает, а никто головой работать не хочет. Сколько у меня было машин, от которых даже дилерские станции отказывались - то программы нет, то сканера. Но сканер не делает работу за диагноста, он её только облегчает.

ASDev · 08.03.2008

А что создаёт поток воздуха? Разряжение во впускном коллекторе от всасывания воздуха цилиндрами. Электронный инжектор просто грубо говоря меряет сколько через него воздуха прошло, а механический он на то и механический что там никаких электронных датчиков нет, всё работает на механике, а флюгер там стоит который отклоняется пропорционально потоку воздуха или какой-то вакуумный клапан - не суть важно. Расходомеры и на электронных инжекторах бывают флюгерного типа, но они преобразуют угол отклонения флюгера в электрический сигнал, а не механически что-то дозируют

11ki · 08.03.2008

ASDev сказав(ла):
Механический инжектор - устаревшая конструкция, регулировка соотв. механическая, работает от разряжения создаваемого во впуске. Соотв. ему подаёт топливо в цилиндры. Отличие от карбюратора в том что впрыск идёт непосредственно перед цилиндром и для каждого отдельно, поэтому смесь во всех цилиндрах одинаковая (при правильной настройке и хорошем состоянии форсунок). А электронный инжектор, который сейчас везде ставят, регулирует пропорцию смеси на основании датчиков, в основном ДМРВ (датчик массового расхода воздуха), ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки), датчика оборотов коленвала (датчик Холла если не ошибаюсь), лямбда-зонд, на основании которого идут корректировки, датчик температуры входящего воздуха. Ещё бывает датчик положения над уровнем моря и некоторые другие. Исходя из этих параметров на форсунки подаётся сигнал на открытие на чётко определённое время, а соотв. и точно отмеренное кол-во топлива. Достоинство перед механическим инжектором - проще диагностировать, есть разъём самодиагностики при подключении к которому можно проверить все датчики, и более точные параметры смеси. А если глючит механический инжектор - то хер его знает куда лезть. У знакомого был сирокко с механическим инжектором, он его де-то настраивал, если надо - могу узнать где

Бред полный.

В системе K-Jetronic имеется датчик массового расхода воздуха - механическая тарелка. Рычаг тарелки подключен к плунжерному механическому дозатору топлива. Количество подаваемого топлива зависит от мгновенного расхода воздуха (измеренного тарелкой), от температуры двигателя и от силы нажатия на педаль. Подача топлива по нажатию на педаль и по температуре регулируется при помощи механического регулятора управляющего давления мембранного типа. Есть модификации с регулировкой по лямбда-зонду.

K-Jetronic - это распределенный впрыск топлива. И впрыскивается топливо не из-за разрежения во впускном коллектора (как на карбюраторных двигателях), а потому что топливо в топливной магистрали находится под давлением примерно 5 атмосфер, и проходя через механическую форсунку распыляется.

Совственно у этой системы три главных проблемы: дозатор, РУД (регулятор управляющего давления) и форсунки. Стоят дорого, ремонтировать сложно. И установка газового оборудования решает все три эти проблемы.

ESV · 11.03.2008

Форсунки стоят не так уж и дорого, и покупать их нужно толькол тогда. когда промывка не даёт никаких результатов. Тем более, что установка ГБО это минимум 600 баксов. И оно тоже не без проблем. За эту сумму можно обслуживать впрыск очень долго. А вобще я люблю механику. Такая себе заря систем впрыска. Да ещё и мало кто в ней соображает

11ki · 11.03.2008

ESV сказав(ла):
Форсунки стоят не так уж и дорого, и покупать их нужно толькол тогда. когда промывка не даёт никаких результатов. Тем более, что установка ГБО это минимум 600 баксов. И оно тоже не без проблем. За эту сумму можно обслуживать впрыск очень долго. А вобще я люблю механику. Такая себе заря систем впрыска. Да ещё и мало кто в ней соображает

Форсунки стоят от 150 гривен за штуку, и в системе K-Jetronic их пять. Промывка дает результаты только если форсунки внезапно забились из-за плохого топлива, и их надо прочистить. При этом обычно если форсунки не первой свежести, то у них вероятно после чистки будет нарушен распыл. Если же просто форсунки уже старые, и распыл нарушен, то чистка - пустая трата денег. Да и не в любой лавке смогут прочистить механические форсунки, далеко не в любой.

По ГБО вполне можно вписаться в 400 баксов. Это при условии установки итальянского оборудования. А можно еще сильнее сэкономть и поставить Новогрудский редуктор, который кстати весьма неплох за свои деньги (хотя до Италии и не дотягивает).