Индивидуальное отопление

[Правовед]

А можно выложить на форум для всеобщего обозрения сей опус?
–

 

[TSP]

А можно выложить на форум для всеобщего обозрения сей опус?
–

Спасибо. Интересный "документик". Кстати тот же админ суд своим решением № 2/34 от 09.06.2008года признал данный приказ незаконным.
(во вложении копия). Интересно было бы сравнить оба решения сего "самого справедливого" отростка Фемиды нашей страны.

 

[majorka]

на офиц. заявление вот пришел ответ, что нельзя в нашей стране ни счетчик НА КВАРТИРУ поставить, только на подъезд..
текже нельзя квартиру отрезать от отопления, можно только весь дом..
в общем, это какая-то десятина получается... мы обязаны платить в не зависимости от того, устраивает нас услуга или нет...
на Салтовке батареи еле теплые зимой, ближе к прохладным уменя, но я оязана платить за отопление 500 грн/мес... и сделать с этим ничего нельзя.

 

[Erinome]

Тут лучше подумать Уже были платы сделать адские тарифы для тех, кто больше 400кВт в месяц потребляет. Там Йуля типа победила во благо народа Еще тот ржачь. Одно министерство предложило тарифы повысить и тут же Йуля все отменила. Она не могла сразу на уровне каб.мина это не допустить? После выборов таки вернутся к этому вопросу по новой. Надо оформлять тогда официально электрическое отопление. Кто с электроплитами и электроотоплением тех не тронут.



Это Вы зацикливаетесь на тепловиках. За телефон есть абон.плата? Есть. За инет? За кабельное? Телефон тоже не у всех счетчик и они поминутку не платят. Беспредел? А Ваши друзья из Сумм не платят так как у них другое предприятие поставляет тепло и там другой горсовет, который голосует за новые тарифы. И они его себе сами такой выбрали. А мы другой выбрали.

тебе Юля в борщ на___ла? уймись, пролетарий недобитый.
тарифы и должны быть дифференцированными, это очень правильно.
кто больше 400 потребляет - пусть платит по полной программе. я вообще не представляю, чем можно столько накрутить?

это ты зациклился сам, хоть на тепловиках, хоть на другом.
у меня нет абонки за телефон: я отказался от укртелекома.
у меня нет абонки за инет. у меня корпоративный анлим.
у меня нет абонки за кабельное. у меня его просто нет и оно мне не нужно - у меня есть инет.
единственное, что меня пока напрягает - это наши теплосети. надеюсь, в ближайшем будущем все же удастся от них отбиться и поставить автономное отопление.
а что до горсовета: люмпены проголосовали за мишу/гешу - теперь пусть пожинают плоды своей ******и.

ЗЫ. в Канаде, к примеру поминутка на телефоне (внутригородские звонки) запрещена законодательно.

 

[Чеушеско]

а что до горсовета: люмпены проголосовали за мишу/гешу - теперь пусть пожинают плоды своей ******и. - все правильно , как тут можно не согласиться)))),но для Украины нужно не тарифообразование в коммунальной отрасли нужно понять что эти предприятия должны формироваться за счет бюджетных средств и без вмешательства населения но с их стороны никакого давления и проволочек на население оказываться тоже не должно, а просто сделать все услуги для населения бесплатными по примеру Туркмении и еще ряда стран всего мира, и все вопросы об оплате уйдут сами собой

 

[oleanna]

Я вам не скажу за всю одессу, а за свою скажу - не считая потолка и пола ,где все равно тепло от соседей не проходит дом пустотно-полостной как я его называю, с соседями у нас одна стена граничит, что нам могут нагреть соседские батареи? Здоровая T была пока не взялись утеплять при морозах 14-16 градусов. Энти черти всё знали и торцевые квартиры обходили дальше чем черт монастырь.

Читаю ваши посты и понимаю , что живём мы с вами в одном доме. Вы не в районе м Киевская? Та же фигня. Один в один. Только одна стена с соседями. Батареи не работают. И РАБОТАТЬ НЕ БУДУТ!!! Жаловаться бесполезно. Отключиться не возможно. Стены чёрные стоят, по нашему стояку Жилстрой отопление неправильно поварил. Буду краны Маевского ставить. Задолбало уже по 250 грн платить за несуществующую услугу! А ещё хочу на строителей в суд подать. Понастроили.

 

[santexnik]

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=468534
поменяй батареи, пока по судам будешь ходить, грибы на стенах выростут, ну а плесень для здоровья не очень %)

 

[Чеушеско]

Читаю ваши посты и понимаю , что живём мы с вами в одном доме. Вы не в районе м Киевская? Та же фигня. Один в один. Только одна стена с соседями. Батареи не работают. И РАБОТАТЬ НЕ БУДУТ!!! Жаловаться бесполезно. Отключиться не возможно. Стены чёрные стоят, по нашему стояку Жилстрой отопление неправильно поварил. Буду краны Маевского ставить. Задолбало уже по 250 грн платить за несуществующую услугу! А ещё хочу на строителей в суд подать. Понастроили.

А что такое краны Маевского?? товарисчь брал там квартиру вроде на киевской новый район с отоплением проблем не должно быть, только дома там походу сделаны из пористого известняка, все слышно че соседи делают)))

 

[Александр-3]

Кто меня может просветить чем отличается постанова от закона?
Ведь постанова - это всего лишь чья - то прихоть!!! Они пишутся для чиновников, а чиновники уже на основании этих постанов давят на народ, хотя постанова для народа не является законом к исполнению, и во многих случаях постановы ущемляют права человека, а значит возникает сомнение в их законности. Законы для нас пишут наши выдвиженцы - депутаты, но не КМУ.

Еще такой вопрос, кто должен заключать договор и с кем: Теплосеть со мной или я с теплосетью? На мой вопрос председателю межведомственной комиссии, что я не имею договора с теплосетью, она ответила, что Я ОБЯЗАН ЗАКЛЮЧАТЬ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР С ТЕПЛОСЕТЬЮ!!!

Городская газета «Новая Ялта»
О запрете отключения потребителей от сетей теплоснабжения
РАСПОРЯЖЕНИЕ ГОРОДСКОГО ГОЛОВЫ от 22 октября 2008г № 566-р
В связи с подготовкой жилого фонда к работе в осенне-зимний период 2008-2009 гг., заполнением магистральных трубопроводов и внутридомовых сетей теплоснабжения водой для проведения опрессовки и проверки их работоспособности до начала отопительного периода, руководствуясь приказом Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Украины от 22.11.2005 г. № 4 «Об утверждении порядка отключения отдельных помещений жилых домов от центрального отопления и горячего водоснабжения при отказе потребителей от централизованного теплоснабжения», на основании решения исполкома Ялтинского городского совета от 19.06.2006 г. № 736 «О создании постоянно действующей Межведомственной комиссии по рассмотрению вопросов отключения потребителей от сетей ЦО и ГВС» (пункт 2.5)
1. Запретить потребителям отключение помещений от внутридомовых сетей ЦО с 23.10.2008 г.
2. Запретить представителям собственника жилого дома и теплоснабжающим организациям оформление актов отключения от сетей ЦО с 23.10.2008 г.
3. Начальнику сектора внутренней политики и информационных технологий Агарковой Т. Ю. опубликовать данное распоряжение в средствах массовой информации.
4. Контроль за исполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя городского головы по вопросам деятельности исполнительных органов совета Кириченко Ю. А.
Городской голова С. Б. Брайко

 

[Wowa]

тарифы и должны быть дифференцированными, это очень правильно.
кто больше 400 потребляет - пусть платит по полной программе. я вообще не представляю, чем можно столько накрутить?

Вообще, нормально это оптовую скидку делать для крупных потребителей.
А как можно накрутить могу рассказать. Один мой друг живет в ведомственной квартире. Отопление электрическое, но "ведомство" его не узаконивает и узаконивать не собирается. Ну а друг не может - квартира ж не его. Ну и плюс бойлер, электропечки - газа ж нет. 800 кил в зимний месяц легко у него получается.
Я еще понимаю для газа сделать дифференцированный антиоптовый подход. Т.к. газ, в основном, импортный и потребление желательно сокращать. Но электроэнергии в Украине перепроизводство, за кордон вон ее гонят по бросовым ценам. И тут, как раз к концу отопительного сезона, принимают эту фигню про 400 кВт. Потом то ее отменяют, но кто думал сделать себе электроотопление крепко задумался, стоит ли. И, в следующий сезон, опять будет газом топить.

а что до горсовета: люмпены проголосовали за мишу/гешу - теперь пусть пожинают плоды своей ******и.

Да у нас такой закон, что большинство может и против них проголосовать. А мэром все равно станет, абсолютно законно.

 

[дзыга]

[
Еще такой вопрос, кто должен заключать договор и с кем: Теплосеть со мной или я с теплосетью? На мой вопрос председателю межведомственной комиссии, что я не имею договора с теплосетью, она ответила, что Я ОБЯЗАН ЗАКЛЮЧАТЬ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР С ТЕПЛОСЕТЬЮ!!![/QUOTE]

Чей товар? Тепло это такой же товар как и хлеб,пиво, электричество.. Кому нужно тепло? Вам? Так что Вам нужно его покупать у тепловиков. А договор это своего рода гарантия, что у вас не заберут его в пользу дяди Васи или понизят среди зимы t ниже обещанной +20 С*
при выполнения Вами условий договора,( своевременной оплаты за полученный товар, проведение теплосберегающих мер в квартире....)
Все притензии тогда можно решать через суд на основании договора. А без онного никто не будет решать ваши проблемы.Так и делается: покупаешь, к примеру, квартиру и начинаешь ходить по службам для получения коммунальных услуг на свет, газ, воду, тепло, вывоз мусора, уборка территории,...В заключенном договоре оговариваются условия получения товара. Так делается во всех цивилизованных странах.

 

[Александр-3]

Если суд вынесет решение и о штрафе (с ним ладно потому, что на это сам нарываюсь) но и о том, чтобы подключил батареи назад к ЦО?

 

[Правовед]

У кого был положительный результат рассмотрения иска к горсовету по отказу в выдаче разрешения на индивидуальное отопление? И к ТЭЦ? Делитесь опытом.

А вот еще интересная постанова все того же суда.

ОКРУЖНИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД МІСТА КИЄВА

П О С Т А Н О В А

05.06.2009 N 8/498


Окружний адміністративний суд міста Києва колегією суддів
Пилипенко О.Є. (головуючий), Арсірій Р.О., Кочан В.М., при
секретарі Коваль А.В., за результатами розгляду у відкритому
судовому засіданні адміністративної справи за позовом ОСОБА_1 до
1) Кабінету Міністрів України, 2) Міністерства з питань
житлово-комунального господарства України про визнання
протиправною та скасування постанови від 31.10.2007 р. N 1268
( 1268-2007-п ) (в частині) та визнання протиправним та скасування
наказу від 06.11.2007 р. N 169 ( z1320-07 ) (в частині)
(за участю представників сторін від позивача: ОСОБА_2 за дов.
від 22.10.2008 р., від відповідача 1: ОСОБА_3 за дов. N 29-22/171
від 23.12.2008 р., від відповідача 2: не з'явився),
В С Т А Н О В И В:

ОСОБА_1 звернувся до Окружного адміністративного суду
міста Києва з позовом до Кабінету Міністрів України, Міністерства
з питань житлово-комунального господарства України про визнання
протиправною та скасування постанови Кабінету Міністрів України
від 31.10.2007 р. N 1268( 1268-2007-п ) "Про внесення змін до
правил надання послуг з централізованого опалення, постачання
холодної та гарячої води і водовідведення" в частині внесення змін
до Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання
холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених постановою
Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 р. N 630( 630-2005-п ),
а саме скасування пунктів 1, 2 та 3 Змін до Правил надання послуг
з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення ( 1268-2007-п ); визнання протиправним та
скасування наказу Міністерства з питань житлово-комунального
господарства України N 169( z1320-07 ) від 06.11.2007 р. "Про
затвердження Змін до наказу Мінбуду України від 22.11.2005 р. N 4"
( z1478-05 ) в частині внесення змін до Порядку відключення
окремих приміщень житлових будинків від мереж централізованого
опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від
централізованого теплопостачання, а саме скасування п. 1,
п. п. 2.1 та 2.2 п. 2, п. п. 3.1, 3.2, 3.3 п. 3 Змін до Порядку
відключення окремих приміщень житлових будинків від мереж
централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові
споживачів від централізованого теплопостачання( z1320-07 ).

Позовні вимоги мотивовані тим, що спірні постанова та наказ
порушують право позивача на вільне та незалежне від будь-кого
користування та розпорядження належним йому майном, оскільки дає
право на відключення від мереж: централізованого опалення лише за
згодою інших співвласників багатоквартирного будинку.

Відповідач 1 надав письмові заперечення на позов, просив суд
відмовити у задоволенні позову, зазначив, що оскаржувана постанова
прийнята в межах повноважень відповідача та відповідно до вимог
чинного законодавства.

Відповідач 2 проти позовних вимог заперечував, свою позицію
виклав у письмових запереченнях на адміністративний позов, вважає,
позов безпідставним та необґрунтованим, а тому просив суд
відмовити у задоволенні позову.

Проаналізувавши матеріали справи та пояснення представників
сторін, суд приходить до наступних висновків.

Позовні вимоги заявлено про визнання протиправною та
скасування постанови Кабінету Міністрів України від 31.10.2007 р.
N 1268( 1268-2007-п ) (в частині) та визнання протиправним та
скасування наказу Міністерства з питань житлово-комунального
господарства України від 06.11.2007 р. N 169 ( z1320-07 )
(в частині).

Відповідно до ч. 1 ст. 104 Кодексу адміністративного
судочинства України( 2747-15 ) особа, яка вважає, що порушено її
права, свободи чи інтереси у сфері публічно-правових відносин, має
право на звернення до адміністративного суду з адміністративним
позовом.

Згідно ч. 1 ст. 71 Кодексу адміністративного судочинства
України( 2747-15 ) кожна сторона повинна довести ті обставини, на
які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень.

Відповідно до ст. 2 Кодексу адміністративного судочинства
України( 2747-15 ) завданням адміністративного судочинства є
захист прав, свобод та інтересів фізичних осіб, прав та інтересів
юридичних осіб у сфері публічно-правових відносин від порушень з
боку органів державної влади, органів місцевого самоврядування,
їхніх посадових і службових осіб, інших суб'єктів при здійсненні
ними владних управлінських функцій на основі законодавства, в тому
числі на виконання делегованих повноважень. До адміністративних
судів можуть бути оскаржені будь-які рішення, дії чи бездіяльність
суб'єктів владних повноважень, крім випадків, коли щодо таких
рішень, дій чи бездіяльності Конституцією ( 254к/96-ВР ) чи
законами України встановлено інший порядок судового провадження.

Згідно з ч. 1 ст. 6 Кодексу адміністративного судочинства
України ( 2747-15 ) кожному гарантується право на захист його
прав, свобод та інтересів незалежним і неупередженим судом.

Відповідно до ч. 1 ст. 11 Кодексу адміністративного
судочинства України ( 2747-15 ) розгляд і вирішення справ в
адміністративних судах здійснюються на засадах змагальності сторін
та свободи в наданні ними суду своїх доказів і у доведенні перед
судом їх переконливості.

Отже, згідно з вищенаведеними нормами права, позивач має
право звернутись до адміністративного суду з позовом лише у разі,
якщо він вважає, що рішенням, дією чи бездіяльністю відповідача
(суб'єкта владних повноважень) порушено його права, свободи чи
інтереси у сфері публічно-правових відносин. При цьому, обставину
дійсного (фактичного) порушення відповідачем прав, свобод чи
інтересів позивача має довести належними та допустимими доказами
саме позивач.

Щодо позовних вимог про визнання протиправною та скасування
постанови Кабінету Міністрів України від 31.10.2007 р. N 1268
( 1268-2007-п ) "Про внесення змін до Правил надання послуг з
централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення" в частині внесення змін до Правил надання послуг з
централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення, затверджених постановою від 21.07.2005 р. N 630
( 630-2005-п ), а саме скасування пунктів 1, 2 та 3 Змін до Правил
надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та
гарячої води і водовідведення( 1268-2007-п ), необхідно зазначити
наступне.

Відповідно до ч. 1 ст. 113, п. 5 ст. 116 Конституції України
( 254к/96-ВР ) та абз. 1 п. 1 ст. 21 Закону України "Про Кабінет
Міністрів України" ( 279-17 ) (у редакції на момент прийняття
оскаржуваної постанови) Кабінет Міністрів України є вищим органом
у системі органів виконавчої влади, який забезпечує проведення
державної економічної політики.

Згідно зі ст. 10 Закону України "Про теплопостачання"
( 2633-15 ) до повноважень Кабінету Міністрів України у сфері
теплопостачання належать розробка та реалізація державної політики
у сфері теплопостачання.

Частиною 2 ст. 15 зазначеного Закону( 2633-15 ) передбачено,
що державне регулювання у сфері теплопостачання здійснюється
Кабінетом Міністрів України.

Відповідно до ч. 2 ст. 8 Закону України "Про
житлово-комунальні послуги" ( 1875-15 ) стандарти, нормативи,
норми, порядки і правила у сфері житлово-комунальних послуг
розробляють і затверджують, зокрема Кабінет Міністрів України та
центральний орган виконавчої влади з питань житлово-комунального
господарства в межах їхніх повноважень та згідно із
законодавством.

Статтею 117 Конституції України( 254к/96-ВР ) передбачено,
що Кабінет Міністрів України в межах своєї компетенції видає
постанови і розпорядження, які є обов'язковими до виконання.

Постанова Кабінету Міністрів України від 31.10.2007 р. N 1268
( 1268-2007-п ) "Про внесення змін до Правил надання послуг з
централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення" вносить зміни до постанови Кабінету Міністрів
України від 21.07.2005 р. N 630( 630-2005-п ) "Про затвердження
Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання
холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про
надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та
гарячої води і водовідведення", а саме були внесені наступні
зміни:

1. У назві розділу "Відключення від мережі централізованого
опалення та постачання гарячої води у квартирах багатоквартирних
будинків з ініціативи споживача" слова "у квартирах
багатоквартирних будинків з ініціативи споживача" замінено словами
"багатоквартирних будинків з ініціативи споживачів".

2. У пункті 24 слова "Споживач може" замінити словами
"Споживачі можуть".

3. В абзаці першому пункту 25 слово "споживача" замінено
словом "споживачів".

4. Доповнено пункт 26 після слова "здійснюється" словами "у
разі, коли технічна можливість такого відключення передбачена
затвердженою органом місцевого самоврядування відповідно до Закону
України "Про теплопостачання"( 2633-15 ) схемою теплопостачання".

5. Пункт 27 викладено у такій редакції:
"27. Витрати, пов'язані з відключенням від мережі
централізованого опалення та постачання гарячої води, а також
встановленням індивідуальних (автономних) систем опалення,
відшкодовується споживачами відповідно до калькуляції, складеної
виконавцем.".

Як вбачається з матеріалів справи, а саме доказів наданих
відповідачем 1 (довідка про погодження проекту постанови
від 18.10.2007 р.), оскаржувана постанова була погоджена з
Державним комітетом України з питань регуляторної політики та
підприємництва, Міністерством економіки України, Міністерством
юстиції України, Міністерством фінансів України, Міністерством
охорони навколишнього природного середовища України,
Антимонопольним комітетом України, Держспоживстандартом,
Держгірпромнаглядом, Міністерством з питань надзвичайних ситуацій
та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської
катастрофи, Міністерством палива та енергетики України,
Міністерством охорони здоров'я України, Мінрегіонбудом.

Позивач в обґрунтування своєї позиції зазначає, що положення
оскаржуваної постанови не відповідають вимогам Закону України "Про
житлово-комунальні послуги" ( 1875-15 ) та Закону України "Про
теплопостачання"( 2633-15 ).

У наданій суду пояснювальній записці до проекту постанови
Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до Правил надання
послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої
води і водовідведення" від 18.07.2008 р. зазначено, що прийняття
вказаної постанови сприятиме впровадженню норм Закону України "Про
теплопостачання" ( 2633-15 ), припиненню практики хаотичного
відключення окремих у житлових будинках та прийняттю, у разі
потреби, про відключення систем централізованого теплопостачання
лише житлових будинків у цілому.

Відповідач 1 зазначив, що проект постанови був розміщений на
офіційній Інтернет-сторінці Мінжитлокомунгоспу у вересні
2007 року. За результатами такого розміщення до Міністерства
надходили відповідні зауваження від місцевих органів виконавчої
влади, які враховувалися під час доопрацювання проекту постанови у
робочому порядку.

Позивач стверджує, що оскаржувана постанова суперечить Закону
України "Про житлово-комунальні послуги"( 1875-15 ), однак не
вказує, яким саме положенням зазначеного закону вона не
відповідає.

Статтею 20 Закону України "Про житлово-комунальні послуги"
( 1875-15 ) встановлені права та обов'язки споживача, оскаржувана
постанова не забороняє користуватися правами споживача,
визначеними цією статтею.

Крім того, п. 3 висновку Міністерства юстиції України за
результатами правової експертизи проекту постанови Кабінету
Міністрів України "Про внесення змін до постанови Кабінету
Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630" ( 630-2005-п )
від 09.10.2007 р. встановлено, що проект оскаржуваної постанови
Кабінету Міністрів України відповідає актам законодавства, що
мають вищу юридичну силу.

Вимоги щодо визнання протиправним та скасування наказу
Міністерства з питань житлово-комунального господарства України
N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 р. "Про затвердження Змін до
наказу Мінбуду України від 22.11.2005 р. N 4" ( z1478-05 ) в
частині внесення змін до Порядку відключення окремих приміщень
житлових будинків від мереж централізованого опалення та
постачання гарячої води при відмові споживачів від
централізованого теплопостачання, а саме скасування п. 1,
п. п. 2.1 та 2.2 п. 2, п. п. 3.1, 3.2, 3.3 п. 3 Змін до Порядку
відключення окремих приміщень житлових будинків від мереж
централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові
споживачів від централізованого теплопостачання( z1320-07 ), суд
вважає необґрунтованими та такими, що не підлягають задоволенню з
огляду на наступне.

Відповідно до Положення про Міністерство з питань
житлово-комунального господарства України (далі -
Мінжитлокомунгосп), затвердженого постановою Кабінету Міністрів
України від 12.05.2007 р. N 717( 717-2007-п ), Мінжитлокомунгосп
є центральним органом виконавчої влади, діяльність якого
спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України.

Мінжитлокомунгосп є головним органом у системі центральних
органів виконавчої влади з питань забезпечення реалізації
державної політики у сфері житлово-комунального господарства,
житлової політики та міського електричного транспорту (трамвай,
тролейбус).

Мінжитлокомунгосп відповідно до покладених на нього завдань
розробляє і подає Кабінетові Міністрів України пропозиції щодо
формування державної політики у сфері житлово-комунального
господарства, житлової політики; розробляє та подає в
установленому порядку проекти нормативно-правових актів у сфері
житлово-комунального господарства.

Питання відключення мереж централізованого опалення та
постачання гарячої води в багатоповерхових житлових будинках
регулюється Правилами надання послуг з централізованого опалення,
постачання холодної та гарячої води і водовідведення,
затвердженими постановою Кабінету Міністрів України
від 21.07.2005 р. N 630 ( 630-2005-п ), Порядком відключення
окремих приміщень житлових будинків від мереж централізованого
опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від
централізованого теплопостачання, затвердженим наказом Мінбуду
від 22.11.2005 р. N 4 ( z1478-05 ), а також СНиП 2.04.05.-91*
"Отопление, вентиляция и кондиционирование".

При проектуванні будинку закладається і засіб
теплопостачання - централізоване теплопостачання, згідно з
вимогами відповідних будівельних норм щодо питань влаштування
системи опалення, всі стояки та внутрішні розподільчі мережі при
проектуванні гідравлічно ув'язані для забезпечення стабільної
роботи системи опалення будинку.

До технічного обладнання в будинку відносяться інженерні
комунікації та технічні пристрої, які забезпечують
санітарно-гігієнічні умови та безпечну експлуатацію квартир
(загальні будинкові мережі тепло-, водо-, газо-,
електропостачання, бойлерні та елеваторні вузли, обладнання
протипожежної безпеки, вентиляційні канали та канали для
домовидалення, ліфти, центральні розподільчі щити
електропостачання, а також елементи благоустрою прибудинкової
території).

Система опалення відноситься до сантехнічного обладнання,
власник квартири не має права самовільно змінювати систему
опалення та здійснювати відключення від мереж централізованого
опалення. Опалення є системою, яка гідравлічно та теплотехнічно
об'єднує всі квартири.

Відключення окремих квартир по стояку призводить до
розбалансування гідравлічного режиму роботи внутрішньобудинкової
системи опалення, перерозподілу теплоносія, що є причиною
зменшення подачі теплоносія на інші стояки. Тобто, якщо сам
будинок містить 100% теплоти, то на кожну квартиру йде певна
кількість теплоти, певний відсоток. У разі ж відключення однієї
квартири від цілісної взаємодіючої системи, інші мешканці квартир
будуть отримувати вже не 100% тепла від будинку. Основна кількість
теплоти йде саме від цілого будинку, від його невід'ємних
частин-квартир, завдяки цьому йде зворотна віддача на всі квартири
будинку.

Більше того, при будівництві самого будинку, для системи
централізованого опалення використовуються певні види труб,
фізичні характеристики яких наведені у згаданих СНиП 2.04.05-91*,
так, труби повинні витримувати випробування на стійкість при
постійному внутрішньому тиску при умовах, що містяться у таблиці 2
Додатку 25 СНиП 2.04.05-91*. Будь-які зміни тиску можуть призвести
до не передбачуваних наслідків.

Позивач у своїй позовній заяві посилається на те, що право
споживача на вибір одного або декількох джерел теплової енергії чи
теплопостачальних організацій поставлено не лише в залежність від
наявності відповідної технічної можливості, але і у залежність від
наявності волевиявлення усіх споживачів-мешканців будинку, що є
прямим порушенням його прав як власника, вільно володіти,
користуватися та розпоряджатися своїм майном на свій розсуд.

Так, це законне право кожної людини, але не лише позивача,
адже будинок не належить позивачу, сім'ї позивача на праві
власності, вони є власниками квартири в будинку. Будь-яке
втручання в систему опалення шляхом зміни гідравлічного опору
(від'єднання від системи централізованого опалення) порушує права
інших мешканців.

Зміни до постанови N 630 ( 630-2005-п ) та наказу N 4
( z1478-05 ) внесені з метою впорядкування питань, що виникають
під час надання дозволів на влаштування індивідуального опалення,
та з метою запобігання виникнення надзвичайних ситуацій у
житловому фонді.

Таким чином, відключення окремих житлових будинків від мереж
централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові
споживачів від централізованого теплопостачання проводиться у
разі:
- згоди всіх власників житлового будинку;
- затвердженої органом місцевого самоврядування в
установленому оптимізованої схеми перспективного розвитку систем
теплопостачання населеного пункту;
- технічної можливості влаштування індивідуального опалення;
- якщо проект індивідуального (автономного) теплопостачання
відповідає вимогам чинних нормативних документів.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

 

[Правовед]

ПРОДОЛЖЕНИЕ


Також слід зазначити, що внесення змін до оскаржуваних
постанови N 630 ( 630-2005-п ) та наказу N 4( z1478-05 ) було
необхідне для забезпечення виконання Закону України "Про
теплопостачання" ( 2633-15 ) (у частині наявності схем
перспективного розвитку систем теплопостачання населених пунктів),
Цивільного кодексу України ( 435-15 ) (у частині використання
спільної сумісної власності у багатоквартирному житловому будинку,
до якої належить внутрішньобудинкова система опалення), та
врегулювання питань з частині механізму надання дозволів на
відключення від систем централізованого опалення та гарячого
водопостачання для зупинення практики хаотичних відключень окремих
приміщень житлових будинків.

Отже, із внесенням змін дотримано вимог зазначених актів
законодавства України та забезпечено належне теплопостачання
житлових будинків.

Мінжитлокомунгосп у своїх запереченнях на позов зазначило, що
несанкціоноване втручання у роботу системи опалення шляхом
відключення від централізованого теплопостачання є
правопорушенням, яке є підставою для відшкодування майнової
(моральної) шкоди власникам інших квартир у багатоквартирному
житловому будинку й стягненню штрафу.

Так, частиною другою статті 383 Цивільного кодексу України
( 435-15 ) передбачено, що власник квартири може на свій розсуд
здійснювати ремонт і зміни у квартирі, наданій йому для
використання як єдиного цілого, - за умови, що ці зміни не
призведуть до порушень прав власників інших квартир у
багатоквартирному житловому будинку та не порушать
санітарно-технічних вимог і правил експлуатації будинку.

Таким чином, здійснення власником квартири своїх прав
обмежується правами власників інших квартир у багатоквартирному
житловому будинку та санітарно-технічними вимогам і правилам
експлуатації будинку.

Відповідно до ст. 19 Конституції України ( 254к/96-ВР )
органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх
посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах
повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією
( 254к/96-ВР ) та законами України.

З огляду на вищенаведене, суд не вбачає підстав для
задоволення вимог позивача, адже відповідачі як суб'єкти владних
повноважень приймаючи спірні постанову та наказ діяли на підставі,
в межах повноважень та у спосіб, що передбачені нормами чинного
законодавства України.

Акт державного чи іншого органу - це юридична форма рішень
цих органів, тобто офіційний письмовий документ, який породжує
певні правові наслідки, спрямований на регулювання тих чи інших
суспільних відносин і має обов'язковий характер для суб'єктів цих
відносин.

Підставами для визнання акта недійсним є невідповідність його
вимогам чинного законодавства та/або визначеній законом
компетенції органу, який видав цей акт. Умовою визнання акта
недійсним є також порушення у зв'язку з прийняттям відповідного
акта прав та охоронюваних законом інтересів позивача у справі.
Якщо за результатами розгляду справи факту такого порушення не
встановлено, тому у адміністративного суду немає правових підстав
для задоволення позову.

Згідно з ч. 3 ст. 2 Кодексу адміністративного судочинства
України ( 2747-15 ), у справах щодо оскарження рішень, дій чи
бездіяльності суб'єктів владних повноважень адміністративні суди
перевіряють, чи прийняті (вчинені) вони, зокрема, на підставі, у
межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією
( 254к/96-ВР ) та законами України; з використанням повноваження з
метою, з якою це повноваження надано; обґрунтовано, тобто з
урахуванням усіх обставин, що мають значення для прийняття рішення
(вчинення дії); безсторонньо (неупереджено); добросовісно;
розсудливо; з дотриманням принципу рівності перед законом,
запобігаючи несправедливій дискримінації; пропорційно, зокрема з
дотриманням необхідного балансу між будь-якими несприятливими
наслідками для прав, свобод та інтересів особи і цілями, на
досягнення яких спрямоване це рішення (дія); з урахуванням права
особи на участь у процесі прийняття рішення; своєчасно, тобто
протягом розумного строку.

Згідно частини першої статті 71 Кодексу адміністративного
судочинства України( 2747-15 ) кожна сторона повинна довести ті
обставини, на яких ґрунтуються її вимоги та заперечення.

Враховуючи, що обставини справи, які відповідно до
законодавства повинні бути підтверджені певними конкретними
засобами доказування, не можуть підтверджуватись іншими засобами
доказування, судом визнається, що позивачем у позовній заяві не
були наведені обставини, які б підтверджувались достатніми
доказами, які б свідчили про обґрунтованість позовних вимог.
Докази, подані позивачем, не підтверджують обставини, на які
позивач посилається в обґрунтування позовних вимог, та були
спростовані доводами відповідачів.

Проаналізувавши матеріали справи, суд дійшов висновку, що в
задоволенні адміністративного позову належить відмовити.

На підставі ч. 2 ст. 94 Кодексу адміністративного судочинства
України ( 2747-15 ) судові витрати по сплаті судового збору
покладаються на позивача.

Керуючись ст. ст. 71, 86, 94, ст. 105, ст. 158-163 Кодексу
адміністративного судочинства України ( 2747-15 ), Окружний
адміністративний суд міста Києва П О С Т А Н О В И В:

В задоволенні адміністративного позову ОСОБА_1 відмовити
повністю.

Постанова відповідно до ч. 1 ст. 254 Кодексу
адміністративного судочинства України( 2747-15 ) набирає законної
сили після закінчення строку подання заяви про апеляційне
оскарження, встановленого цим Кодексом( 2747-15 ), якщо таку
заяву не було подано.

Постанова може бути оскаржена до суду апеляційної інстанції
протягом десяти днів з дня її складання в повному обсязі за
правилами, встановленими ст. ст. 185-187 Кодексу адміністративного
судочинства України( 2747-15 ), шляхом подання через суд першої
інстанції заяви про апеляційне оскарження з наступним поданням
протягом двадцяти днів апеляційної скарги. Апеляційна скарга може
бути подана без попереднього подання заяви про апеляційне
оскарження, якщо скарга подається у строк, встановлений для
подання заяви про апеляційне оскарження.

Дата підписання повного тексту постанови: 19.06.2009 р.

Головуючий суддя О.Є.Пилипенко

Суддя Р.О.Арсірій

Суддя В.М.Кочан

 

[ZVS]

отказаться от отопления?
в теплосетях заявили, что незаконно от них отказываться., но на этот счет у меня сомнения.. кто знает, подскажите.
если можно, то что для этого нужно?
спасибо

уже были подобные темы.
если вы хотите ПРОСТО отрезаться - пишите в ЖЭК заяву о том что у вас "потекли" батареи
вызываете жековского сварщика
срезаете
составляете акт
акт заказным письмом отправляете в теплосети

 

[ViLL1]

Читаю ваши посты и понимаю , что живём мы с вами в одном доме. Вы не в районе м Киевская? Та же фигня. Один в один. Только одна стена с соседями. Батареи не работают. И РАБОТАТЬ НЕ БУДУТ!!! Жаловаться бесполезно. Отключиться не возможно. Стены чёрные стоят, по нашему стояку Жилстрой отопление неправильно поварил. Буду краны Маевского ставить. Задолбало уже по 250 грн платить за несуществующую услугу! А ещё хочу на строителей в суд подать. Понастроили.

На поселке артема

уже были подобные темы.
если вы хотите ПРОСТО отрезаться - пишите в ЖЭК заяву о том что у вас "потекли" батареи
вызываете жековского сварщика
срезаете
составляете акт
акт заказным письмом отправляете в теплосети

Срезаете - носитель из системы быстро заполняет вашу и нижестоящую квартиру, вобщем зрители в обмороке, машенька в восторге.

 

[oleanna]

А что такое краны Маевского?? товарисчь брал там квартиру вроде на киевской новый район с отоплением проблем не должно быть, только дома там походу сделаны из пористого известняка, все слышно че соседи делают)))

Эти краны для того чтобы спустить воздух из системы.
С отоплением у нас всё отлично. Вернее у моих соседей! А по моему стояку( это ж надо было такому не везению) отопление не работает. Причина неизвестна. Кого я только не звала. Куда только не писала.
А в последний раз и из ТЭЦ пришли зимой. Замеряли темпу- 16 гр. Сказали что я форточку наверное открывала. А то что батареи ледяные- это ничего. Стояк кипяток- а батареи ледяные!!!!! Воздушит зараза. И систему сливали заливали- не фига. Слесари отказываются на суд идти подтверждать. Гады. Говорят что сочуствуют но не пойдут. Мы уже и деньги им предлагали. Не в какую.


Сами батареи в порядке-проверяли. Вот такая бурда. Дом у нас хороший. Кирпичный. А отапливаю я тепловентилятором. И за отопление плачу исправно. *****изм какой-то.

 

[VETEROK]

... отапливаю я тепловентилятором. И за отопление плачу исправно. *****изм какой-то.

Вы сами себе противоречите. Отапливаете тепловентилятором и платите еще за "отопление", при чем исправно. Какой смысл платить, если услуга не предоставлена???
Если исправно платить этим ТВАРЯМ за холод, то не видеть вовек тепла в квартире и топить дальше тепловентилятором.... уловили мою мысль?
ЗАБИТЬ НА ОПЛАТУ для начала, так в квитанции за тепло и писать "ЙУХ" вам, что посеешь , - то й пожнешь!

 

[Pobedoss]

Усиленно призываю всех не платить за отопление, поскольку ЭТО отоплением называется весьма условно. Перед этим или в процессе этого лучше пойти в глвную контору Теплосетей на Доброхотова и оставить там заявление с требованием прекращения этой "услуги", другими словами, с отказом от нее. Заяву в двух экземплярах, один им, а другой, обязательно завизированный, - себе. После этого посылать их в лес гораздо спокойнее. Единственный метод борьбы с этими ****ами, на мой взгляд, экономический: когда они перестанут получать деньги, тогда начнут думать о качестве и экономии. Пока же народ исправно платит за это издевательство, смысла чесаться у них нет.

Итак, человек, отрезанный от отопления, в середине зимы куда-то уехал/заболел и попал в больницу/умер. В квартире никого, обогреватель включить некому. На улице -20, и у него в квартире получается минусовая температура. А у его соседей в это же самое время в комнатах +20. Это нормально? Разумеется, так быть не должно. Вот на этом они и настаивают, и пока что это у них получается довольно успешно.

То, что человек является заложником кого бы то ни было, тоже ненормально. К сожалению, эта их мулька содержит в себе элемент абсурда, против которого, как против лома, нет приема. Хорошо, что водяные и газификаторы не додумались пока ее же взять на вооружение, а то бы нам совсем кранты настали (это я как бы развиваю абсурд). Человек, живущий в квартире, гораздо более всех остальных заинтересован в ее целостности и отапливаемости и, кстати, именно поэтому не хочет иметь дело с Теплосетями, от которых этого не дождешься. Но бороться с ними, как я уже сказал, возможно только экономически, тупо не платя этим свиньям за их развод и кидалово.
И еще. Может, мне изменяет память, но в те времена, когда ****ы додумались брать плату и летом, легенда была следующей: поскольку отопление стоит очень дорого, они всю сумму разбрасывают на год, чтобы людям было легче платить. Филантропы, сцуко.

 

[ViLL1]

А что такое краны Маевского?? товарисчь брал там квартиру вроде на киевской новый район с отоплением проблем не должно быть, только дома там походу сделаны из пористого известняка, все слышно че соседи делают)))

Кран маевского что-то вроде нипеля на шине, винтик поворачивается - завоздушка выходит - водичка потекла - винтик заворачивается, энто ставится если по стояку вентиля неизвестно где или зарджавели.

Вы сами себе противоречите. Отапливаете тепловентилятором и платите еще за "отопление", при чем исправно. Какой смысл платить, если услуга не предоставлена???
Если исправно платить этим ТВАРЯМ за холод, то не видеть вовек тепла в квартире и топить дальше тепловентилятором.... уловили мою мысль?
ЗАБИТЬ НА ОПЛАТУ для начала, так в квитанции за тепло и писать "ЙУХ" вам, что посеешь , - то й пожнешь!

Как громко сказано - забить, придут из центра по стягнення боргив вместе с судебными исполнителями и смешно уже не будет.