Глина и солома — материалы будущего или прошлого?

[G-E-K]

Там охапкой дров дом нагревается до комфортной температуры.

Ну так обогревается же, пассивный и с низким энергопотреблением, как по мне две огромные разницы...
Так же как например тихий и бесшумный (компьютеры). Вечный и с высоким ресурсом... и т.д.

Пассивный дом обогревается солнцем и домашней жизнедеятельностью.

Проблема в том что эти продукты жизнедеятельности нужно удалять, и вот тут как раз и приходит конец всем сказочкам о пассивных домах.
Солнце говоришь? Ну хорошо, а как доставить полученную энергию от солнца туда куда нужно?

 

[gogal]

Ну хорошо, а как доставить полученную энергию от солнца туда куда нужно?

Я бы добавил - через супер пупер теплоизоляцию.

 

[Lunti]

Ну так обогревается же, пассивный и с низким энергопотреблением, как по мне две огромные разницы...
Так же как например тихий и бесшумный (компьютеры). Вечный и с высоким ресурсом... и т.д.

Пассивный дом это и есть дом с низким энергопотреблением. Степень пассивности может быть разной. Но обычно считается пассивными домами где энергопотребление 15% от потребляемого обычным домом. Конечно в идеале он должен быть полностью независимой энергостистемой, но это идеал, к нему только стремятся.. Достигается низкое энергопотребление, путём уменьшения теплопотерь.

 

[G-E-K]

Пассивный дом это и есть дом с низким энергопотреблением.

Так нужно же вещи своими именами называть... тогда и ясность будет хоть какая то, сделать дом с низким энергопотреблением не проблема, было бы у заказчика бабло, а вот сделать нормальный пассивный дом, с использованием существующих на сегодняшний день материалов, я считаю что невозможно...

Тихий не равно бесшумный;
вечный не равно долгий;
пассивный не равно с низким энергопотреблением;
и т.д. вот что хотел сказать...



Например, придет заказчик который инетов начитался и скажет, хочу пассивный дом, сделаете?
Ему могут ответить, "да не вопрос, за ваши то деньги, любой каприз"
а потом в оконцовке окажется что дом не совсем пассивный, а так, на пол шишечки, и для того чтобы его протопить нужна охапка дров, "че за хуйня" спросит заказчик, "вы мне обещали пассивный дом, гоните бабло обратно иначе в лесу прикопаю" и ничего не поделаешь, придется отдавать, ведь он прав...

 

[Lunti]

Так нужно же вещи своими именами называть.. Пассивный не равно с низким энергопотреблением;

Не так..
В классическом понимании, пассивный дом - "сооружение, основной особенностью которого является отсутствие необходимости отопления или малое энергопотребление - в среднем около 10 % от удельной энергии на единицу объёма, потребляемой большинством современных зданий."
Фактически пассивным домом является тот дом у которого энергопотребление ниже определённого уровня, (где то читал что в европе уже принят Закон, согласно которому с 2019 года нельзя строить дома за стандартом ниже, чем пассивный дом!) — 15 кВтчас/(м²a).)

Например, придет заказчик который инетов начитался и скажет, хочу пассивный дом, сделаете?
Ему могут ответить, "да не вопрос, за ваши то деньги, любой каприз"
а потом в оконцовке окажется что дом не совсем пассивный, а так, на пол шишечки, и для того чтобы его протопить нужна охапка дров, "че за хуйня" спросит заказчик, "вы мне обещали пассивный дом, гоните бабло обратно иначе в лесу прикопаю" и ничего не поделаешь, придется отдавать, ведь он прав...

Вы немножко неправильно применяете терминологию. Вы говорите не о пассивном доме, а о так называемом доме нулевой энергии (тоже что пассивный, но потребляет только ту энергию которое само вырабатывает) или доме плюс энергии (та же хрень, токо вырабатывает энергии больше чем потребляет).

 

[gogal]

От Google
Расход энергии на отопление в пассивном доме не должен превышать 15 кВт•ч/г на квадратный метр здания (в энергосберегающих – 75 кВт•ч/г). Это требование установлено изобретателями технологии — Институтом пассивного дома в г. Дармштат, и оно распространяется на все пассивные дома в мире. Именно поэтому пассивный дом – это самая четко регулируемая и строго контролируемая на данный момент строительная форма в мире.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[G-E-K]

сооружение, основной особенностью которого является отсутствие необходимости отопления

и что я не правильно понимаю? отсутствие отопления и охапка дров две огромные разницы...

 

[Lunti]

и что я не правильно понимаю? отсутствие отопления и охапка дров две огромные разницы...

А дальше букв не было в моём сообщении? Там всё написано, чётко и ясно написано. Пассивный дом - дом в котором 90% потребляемой энергии производиться и аккумулируется пассивно, остальные 10% можно фигачить активно. Охапка дров и есть эти 10%.

 

[G-E-K]

От Google
Расход энергии на отопление в пассивном доме не должен превышать 15 кВт•ч/г на квадратный метр здания (в энергосберегающих – 75 кВт•ч/г). Это требование установлено изобретателями технологии — Институтом пассивного дома в г. Дармштат, и оно распространяется на все пассивные дома в мире. Именно поэтому пассивный дом – это самая четко регулируемая и строго контролируемая на данный момент строительная форма в мире.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А дальше букв не было в моём сообщении? Там всё написано, чётко и ясно написано. Пассивный дом - дом в котором 90% потребляемой энергии производиться и аккумулируется пассивно, остальные 10% можно фигачить активно. Охапка дров и есть эти 10%.

Ок, значит я не правильно понимаю значение слова "пассивный", "изобретатели технологии" трактуют это слово иначе... пусть будет так

Расположением окон.

Да, но это далеко не всегда возможно.
Ну и солнца у нас маловато, для того чтобы собирать его окнами. Окна это большие теплопотери, а у нас увы солнечных дней гораздо меньше чем пасмурных, то есть этот прием для нашего климата не годится, теплопотери через окна будут больше нежели обогрев.

 

[Lunti]

Ок, значит я не правильно понимаю значение слова "пассивный", "изобретатели технологии" трактуют это слово иначе...

Значение у слова одно и понимаете Вы его правильно. Но словосочетание "пассивный дом" - это не литературное значение слова "пассивный", это название определённо архитектурно-инжерно оснащенного дома, придуманное кем-то.

 

[G-E-K]

Значение у слова одно и понимаете Вы его правильно. Но словосочетание "пассивный дом" - это не литературное значение слова "пассивный", это название определённо архитектурно-инжерно оснащенного дома, придуманное кем-то.

То есть, торговое название? Верно?

Может в нашем климате и не получится, хз. Но по минимум свести дебет и кредит в теплотехнике возможно. Поэтому я и считаю что соломенный дом как раз этот случай

Свести расходы к минимуму конечно возможно, но этого не сделать только лишь одним утеплением, на определенном этапе расход энергии на вентиляцию станет соизмерим с теплопотерями через ограждающие конструкции и дальнейшее утепление станет не эффективным. То есть, нельзя решить проблему с теплопотерями одним лишь утеплением. Потому достичь соизмеримых теплопотерь с соломенным домом традиционными методами и белее технологичными, долговечными строительными материалами, можно без проблем... при чем главное, с соизмеримыми финансовыми затратами.

 

[ПИТБУЛЬ]

Если дурость вызывает диссонанс в пустой голове - погуглите современные весьма недешёвые отели в северных странах именно из ледяных домов! Есть с прозрачными ледяными окошками, а есть - полностью прозрачные - красотища!
Адью, недоучки!

какая температура внутри отелей?

а потом в оконцовке окажется что дом не совсем пассивный, а так, на пол шишечки

)))))))))))))))))))))

 

[Lunti]

То есть, торговое название? Верно?

Нет. Просто термин.
"Те́рмин - слово или словосочетание, являющееся названием некоторого понятия какой-нибудь области науки, техники, искусства...Термины существуют в рамках определённой терминологии, то есть входят в конкретную лексическую систему языка, но лишь через посредство конкретной терминологической системы. В отличие от слов общего языка, термины не связаны с контекстом"

 

[G-E-K]

та до термина этому словосочетанию как до Киева рачки во всяком случае в нашей стране)))

 

[ch]

Расход энергии на отопление в пассивном доме не должен превышать 15 кВт•ч/г на квадратный метр здания (в энергосберегающих – 75 кВт•ч/г).

Мда, тут хотя-бы 75 достичь утеплением. В общем без изначального проекта существующий дом утеплить до состояния пассивного невозможно.

ПС Похоже что львиная часть этих 15 кВт это потребление вентиляторов системы рекуперации и насосов отбора тепла от сточных вод.

 

[Lunti]

Мда, тут хотя-бы 75 достичь утеплением. В общем без изначального проекта существующий дом утеплить до состояния пассивного невозможно.

С 2002 года в Европе не разрешено строительство более низкого стандарта чем — 60 кВтчас/(м²a).

В общем без изначального проекта существующий дом утеплить до состояния пассивного невозможно.

Это факт.

 

[G-E-K]

утеплить до состояния пассивного невозможно

Утеплить до таких показателей невозможно в принципе, хоть с проектом, хоть без
Тут нужен целый комплекс инженерно-технических решений, которые будут превышать стоимость самого дома... ну и температурный режим градусов 15...

Хотя я особо не вникал, если они например считают альтернативные источники энергии частью такого дома, то задача очень сильно упрощается

 

[ПИТБУЛЬ]

Тут нужен целый комплекс инженерно-технических решений, которые будут превышать стоимость самого дома...

+ их обслуживание = не окупится никогда.(

 

[Lunti]

Расшифруйте мне этот термин. Че то нибуя не могу понять, что за ч/г ?

кВт*час/(м²*a)

 

[ch]

По моему доперло - это в год 15 КВт?

Угу, именно в год! Даже 75 трудновато достигнуть в наших широтах.

Хотя я особо не вникал, если они например считают альтернативные источники энергии частью такого дома, то задача очень сильно упрощается

Думаю считают. Где-то попадалось описание такого дома и там была собственная генерация, даже есть понятие "активный дом" т.е. собственная генерация превышает потребление. Но тогда это немножко не о том, при большой генерации он может быть и не так сильно утеплен.