ГАИ оштрафовала магазин

[Olphi]

ГАИ оштрафовала магазин

Установили возле магазина рекламный стенд. Не стационарный, а переносной. Между дорогой и жилым домом. Пришли с горисполкома и попросили в течение 3х месяцев демонтировать или узаконить. Потом пришли гаишники и составили протокол о нарушении п. 32 правил дорожного движения ч.2, ст.140 КУпАП- незаконное установление рекламного носителя. Говорят, что штраф на 500грн. Протокол подписал. Гаишники говорят, что их компентенция - красная линия, т.е. возле дороги от дома до дома.

Какие дальше могут быть варианты? Стоило ли подписывать протокол?

Нашёл в интернете статью.

Стаття 140. Порушення правил, норм і стандартів при утриманні автомобільних доріг і вулиць, невжиття заходів щодо своєчасної заборони або обмеження руху чи позначення на автомобільних дорогах і вулицях місць провадження робіт

Порушення правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху при утриманні автомобільних доріг і вулиць, залізничних переїздів, інших дорожніх споруд, невжиття заходів щодо своєчасної заборони або обмеження руху при виникненні умов, які загрожують безпеці руху, або неприйняття своєчасних заходів до відновлення безпечних умов для руху -

тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб від шістдесяти до вісімдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Порушення визначеного законодавством порядку погодження з Державною автомобільною інспекцією: встановлення рекламоносіїв, технічних засобів організації дорожнього руху, проведення будь-яких робіт на автомобільних дорогах, вулицях, залізничних переїздах; розроблення проектної документації на будівництво, реконструкцію і ремонт автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів та об'єктів дорожнього сервісу; здійснення пасажирських перевезень за встановленими маршрутами руху транспортних засобів загального користування -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від двадцяти до двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб, громадян - суб'єктів господарської діяльності - від тридцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Порушення нормативів щодо обладнання на автомобільних дорогах, вулицях, залізничних переїздах місць: провадження робіт, залишення дорожніх машин, будівельних матеріалів, конструкцій тощо, а так само неусунення після закінчення робіт перешкод і неприведення автомобільної дороги, вулиці, залізничного переїзду в стан, що гарантує безперешкодний і безпечний рух транспортних засобів та пішоходів, -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від тридцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб, громадян - суб'єктів господарської діяльності - від сорока до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Порушення, передбачені частинами першою, другою або третьою цієї статті, що спричинили створення аварійної обстановки або пошкодження транспортних засобів, вантажів, автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх споруд чи іншого майна, -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від сорока до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і накладення штрафу на посадових осіб, громадян - суб'єктів господарської діяльності від п'ятдесяти до шістдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк від п'яти до десяти діб.
{ Стаття 140 із змінами, внесеними згідно з Указами ПВР N 1369-12від 29.07.91, N 1818-12 від 15.11.91; Законами N 3785-12 від 23.12.93, N 55/97-ВР від 07.02.97, N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }


а где правила и пункты? Тут не написано про рекламу в зоне красной линии!

 

[Везде ссущее ОКО]

что за чуш

 

[greenleaf]

что за чуш

Чушь - это когда анреально, а тут у нас жисть.

По сабжу:

Вот документ - ДСТУ 3587-97. Безпека дорожнього руху. Автомобільні дороги, вулиці і залізничні переїзди. Вимоги до експлуатаційного стану.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А вот из него извлечение

3.7 Размещение рекламоносителей, стоянок, АЗС, торгово-бытовых пунктов и других объектов дорожного сервиса на улично-дорожной сети
3.7.1 Сооружения торгово-бытового назначения (кроме киосков по продаже проездных билетов на остановках маршрутных транспортных средств) и рекламоносители должны размещаться за пределами тротуаров или обочин на расстоянии не менее 2 м от них, но не ближе 10 м от края проезжей части улиц и дорог.

3.7.2 Наземные рекламоносители, расположенные сбоку от дороги, должны иметь прозрачную конструкцию высотой не менее 1,5 м от поверхности земли, размещаться параллельно движению автотранспорта или под углом не более 45 ° к оси проезжей части. Расположение рекламоносителей не должно препятствовать восприятию технических средств организации дорожного движения. Фундамент рекламоносителя должен быть на одном уровне с поверхностью земли.

3.7.3 Световозвращающие свойства рекламоносителей не должны превышать 20 кд.лк-1.м-2.

Рекламоносители могут размещаться на опорах уличного освещения и над проезжей частью улиц и дорог с соблюдением требований техники безопасности и обеспечения видимости дорожных знаков, светофоров, перекрестков, пешеходных переходов, остановок маршрутных транспортных средств, а также при условии, что такая реклама не повторяет (имитирует) изображение дорожных и указательных знаков.

Нижний край рекламоносителей, установленных над проезжей частью дороги, должен находиться на высоте не менее 5 м от поверхности проезжей части.

Запрещается устанавливать рекламоносители в одном сечении с дорожными знаками и светофорными объектами.

Примечание. На период подготовки и проведения массовых и официальных мероприятий: праздники, народные гуляния, фестивали, спортивные состязания, съезды, международные конференции и симпозиумы – на городских улицах и дорогах допускается размещать над проезжей частью средства праздничного оформления и соответствующую информацию при условии выполнения требований настоящего стандарта и обеспечения видимости дорожных знаков, светофоров, перекрестков, пешеходных переходов, остановок маршрутных транспортных средств и другого дорожного оборудования.

3.7.4 Запрещается размещать сооружения торгово-бытового назначения, рекламоносители и другие объекты дорожного сервиса:

на тротуарах, пешеходных дорожках и аллеях, искусственных сооружениях;

ближе 50 м до перекрестков улиц и пешеходных переходов;

ближе 150 м до перекрестков, путепроводов, мостов на автомобильных дорогах общего пользования;

на остановке маршрутных транспортных средств ближе 20 м в пределах видимости в обе стороны тротуара от установленного дорожного знака, обозначающего остановку (кроме киосков для продажи проездных билетов);

ближе 100 м от железнодорожных переездов.

Всему ли здесь изложенному соответствует Ваша реклама? ИМХО вряд ли.

 

[Olphi]

за пределами тротуаров или обочин на расстоянии не менее 2 м от них, но не ближе 10 м от края проезжей части улиц и дорог.

а это как понимать? Чем отличается край проезжей части от обочины?

за дорогой стоит ряд киосков, за киосками - аллея, за аллеей на газоне - стенд. В 6-7м от дороги. Рекламный стенд отделяет от дороги пешеходная аллея и ряд киосков. Стенд не видно с проезжей части и подъехать к нему ближе, чем на 6 м - нельзя.






В законе о рекламне написано:

16. Дозвіл погоджується з власником місця або уповноваженим ним органом (особою) і спеціально уповноваженим органом з питань містобудування та архітектури.
На вимогу робочого органу дозвіл погоджується з:
Державтоінспекцією - у разі розміщення зовнішньої реклами на перехрестях, біля дорожніх знаків, світлофорів, пішохідних переходів та зупинок транспорту загального користування;

Рядом со стендом нет ни перекрётска, ни светофора, ни остановок, ни дорожных знаков. Значит ли это, что согласовывать с гаи не нужно?

 

[greenleaf]

а это как понимать? Чем отличается край проезжей части от обочины?

Отличие края проезжей части от обочины хорошо расписано в ПДД.

за дорогой стоит ряд киосков, за киосками - аллея, за аллеей на газоне - стенд. В 6-7м от дороги. Рекламный стенд отделяет от дороги пешеходная аллея и ряд киосков. Стенд не видно с проезжей части и подъехать к нему ближе, чем на 6 м - нельзя.

А где написано, что можно размещать рекламоноситель ближе 10 м к проезжей части при условии наличия других сооружений, расположенных между проезжей частью и рекламоносителем? Нет такого. А наличие киосков суть дела не меняет, это уже к их собственникам вопрос аналогичного характера. Написано - ближе 10 м нельзя!

В законе о рекламне написано:

Цитата:16. Дозвіл погоджується з власником місця або уповноваженим ним органом (особою) і спеціально уповноваженим органом з питань містобудування та архітектури.
На вимогу робочого органу дозвіл погоджується з:
Державтоінспекцією - у разі розміщення зовнішньої реклами на перехрестях, біля дорожніх знаків, світлофорів, пішохідних переходів та зупинок транспорту загального користування;


Рядом со стендом нет ни перекрётска, ни светофора, ни остановок, ни дорожных знаков. Значит ли это, что согласовывать с гаи не нужно?

Где там такое написано? А может не в законе и не о рекламе?

 

[garttt]

Тебе же дали предписание??... Плати штраф теперь.

 

[Адвокат+]

Во первых, давайте определимся, реклама ли была на переносной табличке.
Закон «О рекламе»
6. Вивіска чи табличка з інформацією про зареєстроване найменування особи, знаки для товарів і послуг, що належать цій особі, вид її діяльності (якщо це не випливає із зареєстрованого найменування особи), час роботи, що розміщена на внутрішній поверхні власного чи наданого у користування особі приміщення, на зовнішній поверхні будинку чи споруди не вище першого поверху або на поверсі, де знаходиться власне чи надане у користування особі приміщення, біля входу в таке приміщення, не вважається рекламою.

7. Розміщення інформації про виробника товару та/або товар у місцях, де цей товар реалізується чи надається споживачеві, у тому числі на елементах обладнання та/або оформлення місць торгівлі, а також безпосередньо на самому товарі та/або його упаковці, не вважається рекламою.
Во вторых, на дороге ли она находилась.
ПДД
автомобільна дорога, вулиця (дорога) — частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу.
Таким образом, если на табличке за краем тротуара возле магазина написано "20 сортов пива с 8 до 20" о каких гаишниках речь?

 

[Olphi]

Отличие края проезжей части от обочины хорошо расписано в ПДД.

Спасибо, почитал. В таком случае от проезжей части до стенда - 10м, от обочины(бордюра) до стенда - 7,5м. Аллея - в 50см от стенда.

А где написано, что можно размещать рекламоноситель ближе 10 м к проезжей части при условии наличия других сооружений, расположенных между проезжей частью и рекламоносителем? Нет такого. А наличие киосков суть дела не меняет, это уже к их собственникам вопрос аналогичного характера. Написано - ближе 10 м нельзя!

Не знаю написано ли. Это не аргумент по закону, а так логически по жизни. Аргумент по закону - статья 16 Закона Украины о рекламе.

Где там такое написано? А может не в законе и не о рекламе?

Да, это написано не в "Законе Украины о Рекламе", а в "Правилах розмищения наружной рекламы"

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

В Законе Украине о Рекламе написано ещё про технику безопасности:
ст.16 Внешняя реклама
п.2

2. Внешняя реклама должна отвечать таким требованиям:

размещаться с соблюдением требований техники безопасности и с обеспечением видимости дорожных знаков, светофоров, перекрестков, пешеходных переходов, остановок транспорта общего пользования и не воссоздавать изображения дорожных знаков;
освещение внешней рекламы не должно ослеплять участников дорожного движения, а также не должно освещать квартиры жилых домов;
фундаменты наземной внешней рекламы, которые выступают над поверхностью земли, могут быть декоративно оформлены;
опоры наземной внешней рекламы, которая расположенная вдоль проезжей части улиц и дорог, должны иметь вертикальную дорожную разметку, нанесенную световозвращающими материалами, высотой до 2 метров от поверхности земли;
нижний возле внешней рекламы, которая размещается над проезжей частью, в том числе на мостах, эстакадах и т.п., должен располагаться на высоте не меньшее чем 5 метров от поверхности дорожного покрытия;
в местах, где проезжая часть улицы граничит с цоколями зданий или изгородями, внешняя реклама может размещаться в одну с фасадами зданий или изгородями линию.

Тебе же дали предписание??... Плати штраф теперь.

Дали преписание на демонтаж. Вопрос: ГАИ нужно иметь предписание на проверку соблюдения закона о рекламе?

Во первых, давайте определимся, реклама ли была на переносной табличке.
Закон «О рекламе»
6. Вивіска чи табличка з інформацією про зареєстроване найменування особи, знаки для товарів і послуг, що належать цій особі, вид її діяльності (якщо це не випливає із зареєстрованого найменування особи), час роботи, що розміщена на внутрішній поверхні власного чи наданого у користування особі приміщення, на зовнішній поверхні будинку чи споруди не вище першого поверху або на поверсі, де знаходиться власне чи надане у користування особі приміщення, біля входу в таке приміщення, не вважається рекламою.

7. Розміщення інформації про виробника товару та/або товар у місцях, де цей товар реалізується чи надається споживачеві, у тому числі на елементах обладнання та/або оформлення місць торгівлі, а також безпосередньо на самому товарі та/або його упаковці, не вважається рекламою.

На стенде перечислены категории товара магазина: колбаса, мясо, яйца, нарисована картинка яиц и мяса. Ещё написано название магазина: "МЯСО и КОЛБАСА". Нарисована стрелка, указывающая на магазин.

Bо вторых, на дороге ли она находилась.
ПДД
автомобільна дорога, вулиця (дорога) — частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу.
Таким образом, если на табличке за краем тротуара возле магазина написано "20 сортов пива с 8 до 20" о каких гаишниках речь?

Стенд находится в 7-8 м от бордюра дороги.

 

[Евгений]

кстати, у вас 10 дней на обжалование протокола

 

[greenleaf]

Спасибо, почитал. В таком случае от проезжей части до стенда - 10м, от обочины(бордюра) до стенда - 7,5м. Аллея - в 50см от стенда.

Этого не может быть. Обочина, в нашем случае выделенная конструктивно (бордюр) прилегает непосредственно к внешнему краю проезжей части. Откуда 10 и 7,5 м? Получается либо у Вас бордюр 2,5 м либо Вы путаете обочину с газоном...

Не знаю написано ли. Это не аргумент по закону, а так логически по жизни. Аргумент по закону - статья 16 Закона Украины о рекламе.

Вот как раз аргумент! ГОСТ запретил размещать ближе 10 м к проезжей части дороги.

Да, это написано не в "Законе Украины о Рекламе", а в "Правилах розмищения наружной рекламы"

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Отож...

Дали преписание на демонтаж. Вопрос: ГАИ нужно иметь предписание на проверку соблюдения закона о рекламе?

Нет не нужно. ГАИ не орган контроля, а подразделение правоохранительного органа - милиции.

На стенде перечислены категории товара магазина: колбаса, мясо, яйца, нарисована картинка яиц и мяса. Ещё написано название магазина: "МЯСО и КОЛБАСА". Нарисована стрелка, указывающая на магазин.

Если действительно название магазина "МЯСО и КОЛБАСА" тогда это реклама.


Я думаю, что спорить по-поводу того правильно ли установлен стенд нет смысла, потому как ч. 2 ст. 140 КУоАП не предполагает ответственность за нарушение стандартов по размещению рекламы. Указанная норма предполагает ответственность за нарушение порядка согласования с ГАИ установки рекламоносителя. Вы не согласовали, вот они и пришли, кстати по наводке исполкома, или кто там к Вам приходил.

кстати, у вас 10 дней на обжалование протокола

Кстати, не надо умничать. Протокол это источник доказательства и его нельзя обжаловать, с ним можно только не согласиться. А вот решение вынесенное на основании этого протокола и других имеющихся доказательств, в частности постановление о привлечении к административной ответственности, уже можно обжаловать в течении 10 дней с момента вынесения.

 

[Olphi]

Я думаю, что спорить по-поводу того правильно ли установлен стенд нет смысла, потому как ч. 2 ст. 140 КУоАП не предполагает ответственность за нарушение стандартов по размещению рекламы. Указанная норма предполагает ответственность за нарушение порядка согласования с ГАИ установки рекламоносителя. Вы не согласовали, вот они и пришли, кстати по наводке исполкома, или кто там к Вам приходил.

согласен. Так вот в правилах размещения внешней рекламы ст. 16 написано, что в данном случае согласовывать с ГАИ рекламу не нужно. А значит админ нарушения по 140ст ч2 не было.

Этого не может быть. Обочина, в нашем случае выделенная конструктивно (бордюр) прилегает непосредственно к внешнему краю проезжей части. Откуда 10 и 7,5 м? Получается либо у Вас бордюр 2,5 м либо Вы путаете обочину с газоном...

Откуда вам знать, есть там обочина или нет?

Обочина
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.11.2.1
_, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

Я не знаю где там обочина, разметки вроде нет. А если разметка и была, то постиралась. Но фактически 2-3м дороги возле бордюра используется для парковки.

Нет не нужно. ГАИ не орган контроля, а подразделение правоохранительного органа - милиции

Если ГАИ - не орган контроля, значит у сотрудников ГАИ нет полномочий требовать предоставить документы на рекламу? Они зашли в магазин и потребовали предьявить документы на рекламу.

 

[TUR128]

10 метров - от дороги - оформление в ГАИ,
больше - в сад

 

[greenleaf]

согласен. Так вот в правилах размещения внешней рекламы ст. 16 написано, что в данном случае согласовывать с ГАИ рекламу не нужно. А значит админ нарушения по 140ст ч2 не было.

Тогда Вам прямая дорога в суд.

Откуда вам знать, есть там обочина или нет?

Дорога не может быть без обочин!!!

Цитата:Обочина
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.11.2.1
_, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

Я не знаю где там обочина, разметки вроде нет. А если разметка и была, то постиралась. Но фактически 2-3м дороги возле бордюра используется для парковки.

Уважаемый, это из ПРАВИЛ ПДД рф, а мы с Вами в Украине живём и в ПДД Украины несколько иное определение обочины. Вы пришли за советом, поэтому не надо пытаться быть умнее, чем те, у которых Вы спрашиваете совета.

Если ГАИ - не орган контроля, значит у сотрудников ГАИ нет полномочий требовать предоставить документы на рекламу? Они зашли в магазин и потребовали предьявить документы на рекламу.

Вот и не надо было говорить, что у Вас их нет, а прежде всего спросить на основании чего они пришли и на каком основании требуют. А теперь идите доказывайте свою правоту в суде.

 

[aiak]

Совет на будущее, запрашивать документы на то или иное предписание, а если люди пришли не имея на то соответствующих полномочий, их надо было в очень мягкойэто подчеркиваю, форме послать немного дальше можайского светофора, ес тественно никаких протоколов не подписывать, Гаи этим в принципе заниматься не имеет права, теперь один выход обжаловать протокол в суде.

 

[Olphi]

Хотя... В ПДД п.32 написано иначе:

ПДД
32. ОТДЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ, КОТОРЫЕ ТРЕБУЮТ СОГЛАСОВАНИЯ С ГОСАВТОИНСПЕКЦИЕЙ

32.1. С органами Госавтоинспекции согласовываются:
а) размещение в полосах отвода автомобильных дорог или красных линиях городских улиц и дорог и их искусственных сооружениях киосков, павильонов, рекламоносителей, передвижных торговых пунктов, а также на близлежащих территориях, домах, сооружениях - административных помещений предприятий, учреждений и организаций, мест торговли и предоставления услуг;

ст.16 Правил розмещения внешнй рекламы
16. Дозвіл погоджується з власником місця або уповноваженим ним органом (особою) і спеціально уповноваженим органом з питань містобудування та архітектури.
На вимогу робочого органу дозвіл погоджується з:
Державтоінспекцією - у разі розміщення зовнішньої реклами на перехрестях, біля дорожніх знаків, світлофорів, пішохідних переходів та зупинок транспорту загального користування;

противоречие. Где истина?

Тогда Вам прямая дорога в суд.

ок, спасибо за совет. Если в суде дело выиграет, то взятку гаишникам давать не буду...


вот из украинских пдд:

обочина - выделенный конструктивно или сплошной линией дорожной разметки элемент автомобильной дороги, которая прилегает непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с нею на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных этими Правилами. Обочина может использоваться для остановки и стоянки транспортных средств, движения пешеходов, мопедов, велосипедов (из-за отсутствия тротуаров, пешеходных, велосипедных дорожек или в случае невозможности передвигаться по ним), гужевых телег (саней);

 

[Евгений]

Кстати, не надо умничать. Протокол это источник доказательства и его нельзя обжаловать, с ним можно только не согласиться. А вот решение вынесенное на основании этого протокола и других имеющихся доказательств, в частности постановление о привлечении к административной ответственности, уже можно обжаловать в течении 10 дней с момента вынесения.

ну че придираться к словам? Понятно же, что действия гаишников.