Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Французкий иностранный легион

🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #21
Zillya, мне кажется, там не каждый человек принимает участие в боевых действиях и кого то "убивает". Если я не ошибаюсь, они иногда (легионеры) выступают в роли миротворцев.

Zillya, сложно наверное назвать "военную муштру" бизнесом.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #22
и тут тс понесло... статьи приведенные тобой касаются кого? правильно. граждан Украины и РФ. а прослужив в Легионе наши граждане становятся гражданами чего,правильно Франции
в свое время я хотел попасть в легион
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #23
Zillya, мне кажется, там не каждый человек принимает участие в боевых действиях и кого то "убивает". Если я не ошибаюсь, они иногда (легионеры) выступают в роли миротворцев.

Zillya, сложно наверное назвать "военную муштру" бизнесом.

каждый -не каждый.... это не существенно сейчас. мы же не об отдельных личностях говорим, а о деятельности легиона в целом , соответственно, обобщаем. невозможно "творить мир" посредством оружия ! это моё чёткое и однозначное мнение. не говоря уже о том ,что они его творят на чужой территории ,куда их никто не звал. ( как пример - мир,принесённый америкой в ливию.у вас в ливии нет знакомых ? у меня есть. так вот,после насильного осчастливливания они там все в полной жопе. но это не по теме. ) далее. почему "убивает" у вас в кавычках? убить в кавычках нельзя !
а вобще... я своё мнение основываю не просмотре передач и лазании по сайту легиона, а на основании личных знакомств с людьми ,которые либо служили в легионе, либо непосредственно сталкивались. как вы сами понимаете, это не одна и та же инфа.
о муштре ничего не говорю. они её занимаются не для парада ,а для убийства.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #24
фр.легион сборище неадекватов и аферистов со всей планеты
туда весь сброд дебилов попадает,с такими тяжелыми судьбами,шо пиздец
только полоумный туда сунется
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #25
только полоумный туда сунется
Туда полуумных не берут. Им дают шанс отслужить у себя в армии, на Родине.



Zillya, насчёт США с Вами согласен.
Насчёт чужой територрии где их никто не звал, двоякое мнение. Взять хотя бы наших украинских миротворцев. Они конечно не так обучены, как легионеры и цели немного разные, но тем не менее они в силу своей компетенции, защищают местное население от повстанцев.

Также согласен с вами, что информация в сети и от живого человека может отличатся.
Только тот же человек может что то не договорить, соврать, или приукрасить.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #26
Туда полуумных не берут. Им дают шанс отслужить у себя в армии, на Родине.



Zillya, насчёт США с Вами согласен.
Насчёт чужой територрии где их никто не звал, двоякое мнение. Взять хотя бы наших украинских миротворцев. Они конечно не так обучены, как легионеры и цели немного разные, но тем не менее они в силу своей компетенции, защищают местное население от повстанцев.

Также согласен с вами, что информация в сети и от живого человека может отличатся.
Только тот же человек может что то не договорить, соврать, или приукрасить.

может и наврать, и приукрасить. но как-то очень уж слаженно они врут и приукрашают.
пошла я спать. это тема для мальчиков. надобранiч.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #29
Попасть туда не просто
Если у вас здоровье нормальное, со спортом проблем нет, умеете хорошо мыслить логически и пройдёте собеседование, то вполне можете попасть в данную организацию.



Нашёл одну статью, про украинца, который якобы служил в легионе:


Предлагаю беседу с 33-летним днепропетровцем Анатолием Д., который с детства мечтал стать профессиональным военным. Его мечта почти сбылась. Он завербовался во французский Иностранный легион. Но через полтора года службы в рядах наемников все же вернулся домой. Почему?

- Анатолий, расскажи почему ты решил стать военным?

НАЕМНИК, или Как украинец служил во французском Иностранном легионе?
- Все элементарно. И мой отец, и мой дед по отцовской линии были офицерами. Отец уволился подполковником, дедушка - майором. Они мне очень много рассказывали о нашей армии. О том бардаке, который царил в советское время. О нищенской зарплате и развале украинской армии. Поэтому, поскольку я с детства мечтал стать профессиональным воином, то я уже в старших классах искал пути на \"войну\".

- И оказался аж во Франции?!

- Не сразу. После окончания средней школы я поехал в гости. К родственникам. В Москву. Там познакомился с двумя такими же, как и я по возрасту, чуваками. Они тоже бредили попасть в профессиональную армию. А тут какая-то фирма дала рекламу, что делает набор во французский Иностранный легион. Мои новые московские друзья уговорили своих родителей (не говоря, конечно, для чего) дать им по 450 долларов. Сказав предкам, что это деньги для будущей турпоездки. Мы внесли их в кассу этой вербовочной фирмы. Получили даже каку-то бумажку с печатью о том, что деньги оприходованы. А потом вдруг оказалось, что это были мошенники. Собрав некую кругленькую сумму, эта фирма-\"мотылек\" испарилась. После этого я решил пойти другим путем.

- Каким?


- Вернувшись в Днепропетровск, пошел работать \"вышибалой\" в один из ночных клубов. (Рост Анатолия 188 см, вес 93 кг, он мастер спорта по вольной борьбе, победитель ряда турниров по кикбоксингу. Пока мы с ним беседовали в одном из престижных ресторанов в Днепре, к нему подходили не раз разные люди и вежливо с ним здоровались. - Авт.) Год там поработал. Подкопив деньжат, купил путевку во Францию. К этому времени я уже точно знал, что прием новобранцев во французский Иностранный легион проводится исключительно на территории Франции.

И поехал туда туристом. На второй день пребывания на родине Бальзака я отстал от своей тургруппы. Адреса вербовочных пунктов у меня были, но так как я почти не знал французского языка, то с трудом добрался до города Обань, где находилась квартира Легиона.

- И как там тебя приняли?

- Нормально. Вообще, в Легион принимают по любому документу, но у меня был нормальный загранпаспорт. Поэтому с зачислением проблем не было. Меня обследовали. Медики признали здоровым. Я ведь на приличном уровне занимался единоборствами. Не злоупотребляю спиртным. Никогда не курил и сейчас тоже всякой заразой не балуюсь.

Тяжелее пришлось при сдаче тестов психологу. Тот задавал такие идиотские вопросы, что можно было сойти с ума. Например: \"Ты больше любишь зиму или лето? Почему?\" Или:\"Изобрази на листе бумаги, что тебе позавчера приснилось?\" У меня сложилось впечатление, что эти тесты предназначались лишь для того, чтобы определить - я идиот, дебил или что-то в этом роде.

- И в какую категорию психолог тебя зачислил?


- (Улыбается) Не знаю. Но зомбировали нас потом хорошо. Дело дошло до того, что я получил новую фамилию и имя. Заставили выучить кодекс чести легионера, суть которого сводится к тому, что все легионеры - братья по оружию! Независимо от цвета кожи, национальности или вероисповедания. Подчинение командиру - главная обязанность легионера. Самое дорогое имущество, которое у тебя есть - это оружие. В бою ты не имеешь права бросить раненого товарища, а в схватке с врагом надо действовать решительно и хладнокровно. И всегда выходить победителем.

- По уровню подготовки и дисциплине французский Иностранный легион сравнивают с Корпусом морской пехоты США. Это действительно так?

- Мне сложно сравнивать, так как я не служил морпехом в США. Но то, что нас гоняли безбожно, это я могу подтвердить. Особенно это я ощутил в Кастельноради, куда попал после Обани. Капрал ежедневно заставлял учить французский язык. Всем иностранцам нужно было выучить минимальный словарный запас с командами. Нас учили, как правильно заправлять постель, чистить обувь, умываться. И, конечно же, нам давали суперинтенсивную физическую нагрузку. Это продолжалось примерно месяц. Здесь мне вручили и знаменитую белую фуражку, которую носят все легионеры.

- Какие специальности получают легионеры?

- Компьютерщиков, связистов, саперов и другие. Есть рота подготовки унтер-офицерского состава. Но, чтобы кем-то командовать, надо обязательно хорошо выучить французский язык. Я не смог освоить сразу французский, поэтому попал в связисты.

- Служба в Легионе подкрепляется какими-то официально оформленными документами? Или каким-то иным способом?


- Заключается контракт. Перед тем, как его заключить, каждому легионеру показывают кинофильм под условным названием \"Контракт\". Причем, в обязательном порядке этот фильм сопровождается титрами или показывается на том языке, на котором все будет понятно иностранному легионеру. О правах и обязанностях, условиях прохождения службы, а также о многом другом рассказывается в этом фильме.

- А о зарплате там говорится?

- О деньгах речь идет не в фильме, а в самом контракте. Я, например, шел служить легионером только потому, что хотел быстро заработать. Но, прочитав контракт, понял, что я глубоко заблуждался по поводу больших денег. Средняя зарплата легионера составляет около 1000 долларов США. Что эта цифра означает? Что ты будешь жить на деньги, которые во Франции равняются половине дохода среднестатистического француза. Понятно, что на такие гроши много не разгуляешься.

- Что же так притягивает многих иностранцев?

- Прежде всего, это французское гражданство. Через три года службы в Легионе можно обращаться с такой просьбой. По прошествии 5 лет, если тебе присвоили звание капрала, можно жениться, стать владельцем собственного автомобиля.. Скажем, мой капрал, который, кстати, родом из Африки, нашел себе жену-француженку, купил новый фургон \"Рено\". Имея право на 40-суточный отпуск, он вместе с женой и сыном успевал за отпуск обьездить полмира.

- Хотя образ легионера, имеющего жену и детей, как-то не укладывается в привычное представление об этаком \"вечном холостяке\", романтике с большой дороги, который днем \"воюет\", а вечером - оттягивается по кабакам и борделям.

- Исторически так сложилось, что со времени возникновения Легиона, сюда попадали самые отчаянные сорвиголовы, те, у кого что-то не ладилось на гражданке. Нам даже приводили статистику о новобранцах. До Второй мировой войны сюда шли, в основном, итальянцы и испанцы, позже - немцы. Французы идут в Легион, столкнувшись с непониманием в семье, американцы - в поисках романтики, славяне - из-за нищеты дома, в надежде поправить свое материальное положение на чужбине.

- Кого из них сейчас больше?


- Американцев очень мало, и, вообще, англоговорящих в Легионе меньшинство. Сегодня численность личного состава французского Иностранного легиона около 8500 человек. примерно четверть от этой численности составляют офицеры, среди которых почти все французы.

- Офицеры, видимо, получают неплохо?

- Да. Плюс у них есть масса льгот и привилегий. Ведь офицеры (и солдаты тоже) уходят на пенсию через 15 лет службы в Легионе. К этому времени они уже, как правило, имеют свое жилье, куплено в кредит. А это - самое главное.

- Какие отношения между легионерами разных национальностей?

- По-разному бывает. У меня был хороший друг из Австралии, дружил я с французом - бывшим студентом, который поругался с родителями и захотел хлебнуть солдатской похлебки. Правда, когда узнали его родители, что он находится в Легионе, то сразу приехали. Отец сказал, что если он не одумается, то лишит его доли наследства. Предки у него были зажиточные, почти миллионеры. Не долго раздумывая, мой друг-француз накрыл нам классную \"поляну\" и укатил. Звонил мне несколько раз, узнавал, как у меня дела. Но сказал, что планов относительно возвращения у него нет.

- \"Дедовщина\" там есть?

- В таком понимании, как \"дедовщина\" существовала в советской армии, а потом - передалась эстафетой в украинские войска - в Легионе ничего подобного нет. Но тот, кто не может постоять за себя на гражданке, и в армии чувствует себя дискомфортно. Мужчина должен при любых обстоятельствах за себя уметь постоять.

- Насколько правдивый миф, что легионеров всегда кормят горячим питанием, подают на обед красное вино, а вечером - женщину?


- Кормят очень хорошо, сбалансированно и сытно. Естественно, горячие блюда всегда подаются в обед. После службы не возбраняется выпить вина, но так, чтобы к утру не только не осталось запаха, но и ты был полностью готов, как говорится, к войне. Как с женщинами? Когда есть силы, то у легионера всегда найдется возможность \"поджениться\" на одну ночку. Другое дело, ты всегда обязан помнить, что ты на службе. Особенно в первые годы нахождения в Легионе так устаешь, что вечером тебе не то, что не хочется бабу, а и в туалет иногда облом сходить. Лишь бы хватило сил добраться до кровати и заснуть. Подушка - это самая лучшая \"подруга\" для молодого легионера.

- С земляками из Украины тебя сводила судьба во время службы во Франции?

- Там, на чужбине, земляками считаются не только те, кто прибыл туда из Украины, а все, кто жил на территории бывшего Советского Союза. Однако французское начальство не приветствует землячество. Тем более, между славянами. Мы же народ простой - сразу пытаемся сообразить на троих, а когда выпьем - чешутся руки - надо найти четвертого, чтобы на нем согнать злость. Поэтому редко какая пьянка славян обходится без мордобоя. Нам это в кайф, а французы и другие нас тут не совсем понимают. Но, ни смотря ни на что, уважают. Видя, что украинцы - прирожденные козаки. Дух Сирка в нас заложен генетически.

- Анатолий, а по какой причине ты не остался в Легионе?

- Подробно об этом долго рассказывать, но, если вкратце, то меня не устроили финансовые условия контракта. Я хотел заработать деньги. Быстро и много. Мне обьяснили, что, мол, ты можешь заработать неплохо, но для этого нужно ехать служить в горячие точки. Туда, где стреляют, где могут убить. А на фига мне это надо?! А если \"воевать\" в спокойных местах, по тихим гарнизончикам, то перспектива к старости скопить себе на безбедную жизнь на пенсии, меня не устроила.

- И, что, ты просто взял и уехал домой?

- Нет, просто так сказать, что я уезжаю из Легиона, это невозможно сделать. Со мной перед расставанием много и подолгу беседовал психолог. Убеждал, уговаривал остаться. Предлагали даже поднять зарплату. Ведь по службе ко мне вопросов не было никаких . Я служил честно. И имел почти по всем показателям высшие оценки.

- Как же ты оказался дома?

- В один из выходных дней я хорошенько напился пива. Устроил дебош. А в завершении всего дал по роже двум африканцам из соседней роты, которые меня дразнили \"хохлом\". После этого меня не стали задерживать. И я очутился дома, в Днепропетровске. Вот сейчас сижу и с тобой беседую. А уже завтра выхожу на новую работу. Меня пригласили начальником смены в один из банков. Там такие бывшие наемники, как я, нужны.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #30
Если у вас здоровье нормальное, со спортом проблем нет, умеете хорошо мыслить логически и пройдёте собеседование, то вполне можете попасть в данную организацию.
я бы поехала :)
много читала про легион, правда не знаю насколько там все честно описано. но из того что видела, вроде не плохо.

в точках ,где они присутствуют и есть хоть намёк на боевые действия, им разрешено без предупреждения убивать любого ,первого встречного. и ни перед кем они отвечать не будут. на 100% узаконенное убийство без суда и следствия.
а что тут странного? это война. это нормально. не нормально на войне спрашивать разрешения, уничтожить вражеские силы. тем более если они угрожают твоему личному составу.
войти в деревню, вытащить на дорогу всех обитателей и расстрелять, деревню сжечь. разве это не чудовищно ?
нет не чудовищно. опять таки - война. а все басни про гуманность, пусть засунут себе в жопу.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #31
Черёмушка у каждого разные причины. Кто то хотел стать к примеру профессиональным военным, сделать карьеру, но условия и зарплата в стране - смешная.
Кто то хоть немного таким образом заработать деньги, получить гражданство.
На сколько я понял - это та же самая армия, только условия намного жёстче.

Слышал о так называемых "дезертирах" , которые не прошли полный курс и сбегали ещё в "учебке". Но таких мало. Слышал о тех кто реально получил французское гражданство.

Туда девушек не берут. Насколько я читал и мне рассказывали - условия там действительно тяжёлые. Муштра и тренировки практически каждый день.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #32
Туда девушек не берут.
вроде все таки сейчас есть. мало очень. но есть. на сколько мне известно.
Насколько я читал и мне рассказывали - условия там действительно тяжёлые. Муштра и тренировки практически каждый день.
я знаю :) было когда то интересно. и читала все про него. но все таки хотелось бы попробовать свои силы.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #33
вроде все таки сейчас есть. мало очень. но есть. на сколько мне известно.
Не слышал вообще о таком.
IceBerg_ читать это одно. Тем более,я считаю, что для девушек там не место.:) Хотя сейчас есть такие девушки, которые могут дать фору некоторым мужчинам с "пивными животами"
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #34
Не слышал вообще о таком.
Франция демократическая страна, с большими свободами. так вот, гендерная дискриминация запрещена. скорее всего, там условия реально такие, и отборочные тесты, что девушки просто не могут их пройти.


Тем более,я считаю, что для девушек там не место.
а я считаю, что место девушки там, где ей будет комфортно и хорошо :)
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #35
Франция демократическая страна, с большими свободами. так вот, гендерная дискриминация запрещена. скорее всего, там условия реально такие, и отборочные тесты, что девушки просто не могут их пройти.
Легиона это явно не касается :)
а я считаю, что место девушки там, где ей будет комфортно и хорошо

Просто я например не представляю, как бы к примеру вам, там было комфортно и хорошо:)
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #36
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #37
девушки просто не могут их пройти.
Говорят, там редко, но бывают девушки, но они там бывают временно (короткий промежуток времени ночью) и скрытно и явно не с целью военной службы :)
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #38
иностранный легион охуенен. Попасть туда не просто. Дедовщина там как в нашей армии 90х. Но тоьлко профит по финишу значителен.

Знаю лично 2-х, кто служил в Иностранном Легионе.

...это как на войне, обстановка в частях очень тяжелая (на войне как на войне, причем наемник вне закона, когда не на войне - постоянные драки дуг с другом - часто с увечьями). Один из них после Легиона - просто инвалид. Отслужил 5 лет, получил пенсию 1000 евро во Франции. Жизнь во Франции - не очень, был сам неоднократно, да и куча знакомых французов. На 1000 жить трудно, ну типа 3500гр. Воевал он в Джибути и по всей Африке, находились во Французской Гвиане, где жуткие условия и страшные болезни. Второй был раньше сверхсрочником, в горячих точках, потом Легион. Здровенный бычара, но сбежал оттуда раньше, т.к. жизнь и здоровье дороже. Чтобы получить гражданство надо прослужить 5 лет. Больше рассказать не могу, т.к. много закрытой информации. Французский знать надо очень хорошо, кстати. Учить надо.

Кстати, да (по предыдущей ссылке, 07.2012) - там в основном нелегалы, без документов - после него они начинают новую жизнь - пенсия и граЖданство, новое имя. Лишних вопросов в Легионе не задают.

Вообще, нормальная идея для каких-нибудь прошедших чеченскую войну или что-то такое. Если крыша была и не поехала.
:відстій:



я не знаю ,что такое голубые каски. увы. чем плохи легионеры ? как сказать.. если сидит себе в тихом углу и ждём приказа годами, то всем хорош. а если в действии , то у меня добрых слов нет и не предвидется. в точках ,где они присутствуют и есть хоть намёк на боевые действия, им разрешено без предупреждения убивать любого ,первого встречного. и ни перед кем они отвечать не будут. на 100% узаконенное убийство без суда и следствия. в позапрошлогоднюю войну в кот д ивуаре они имели право, и активно его использовали , войти в деревню, вытащить на дорогу всех обитателей и расстрелять, деревню сжечь. разве это не чудовищно ?
а ведь у всего этого одна совершенно ясная политическая подоплёка - не дать развиваться стране .
Не имели они права - если законная власть поймает - смертная казнь или длительные сроки. Потому они и убивают, или ты или тебя. Да и законные власти слабые. Где сильная армия, легионеры сами не пойдут. Боятся просто. Действуют с заведомо слабым противником
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #39
Burnash вы лично в армии служили? Спрашиваю, чтобы хоть немного понять по какой причине данная тема является для вас "нездоровой"
Эта не особо как раз. А вообще -тематика херовая. Бомжи, православие, евреи. Размышления о силе (которые сами по себе уже есть признак слабости). Третья мировая, епископы-пидарасы. Теперь вот легион.
Похоже на шизофреническую достоевщину.

Если че, то просто много Ваших тем в главном висит и в глаза бросается.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #40
Хочу услышать ваше мнение о данном подразделении.
В принципе мое мнение - хорошие профессионалы, во всяком случае подготовка лучше "блювотов" и "иришек".
Из плюсов
1. В операциях малыми подразделениями чувствуется неплохая тактическая подготовка, скажем так, на 8 баллов по 12 бальной шкале.
2. Огневая подготовка - отлично. Нет, конечно до снайперов им далеко, но поставленную задачу по подавлению противника выполнят.
3. Техническая оснащенность отделения на уровне стандартного подразделения большинства армий мира.
4. Относительно неплохая оплата для старта "солдата удачи", возможность получить гражданство (если не сдохнет раньше от экзотических болячек - это куда случается чаще, чем гибель во время контакта с противником).
Из минусов.
1. Слабая взаимозаменяемость командного состава. Практика показывает, что достаточно повыбивать управляющую часть подразделения и оно становиться небоеспособным.
2. Максимальная карьера для нанимающегося состава - это сержанты. В офицеры путь заказан. Поэтому собственно говоря большая часть кадровых офицеров, волей случая попавших на мировой ТВД не спешат в этот корпус миротворцев, а организовуют собственные группы, которые ничем не уступают, а во многом и превосходят эту организацию.
3. Чего б там не писали, но оснащенность тяжелым вооружением у этого подразделение достаточно слабовато, как и слабовата подготовка специалистов по этим вооружениям.
Чисто "теоретически" вы бы могли пройти все тесты (физический, медицинский, психотехнический)?
Сейчас уже не подхожу по возрасту. Но их тесты не такие уж и сложные. В принципе, если есть хороший учитель ДПЮ в школе, то эти тесты пройдет даже выпускник средней школы.
Отсев кандидатов происходит уже на следующем этапе физической подготовки и в результате выходит стандартный "средний рядовой Васечкин", относительно недорогая военная машина, подчиненная и управляемая.
 
Назад
Зверху Знизу