ФЛП и испытательный срок

Видящий · 30.01.2012

ФЛП и испытательный срок

Вопрос таков-хочу брать на работу сотрудника.Но помыкался с несколькими дубарями и решил что только после испытательного срока.
Прошу подсказать какие документы надо при этом составлять или хватит только трудового договора с указанием что это испытательный срок и надо ли этого договор проводить через центр занятости?

sann · 30.01.2012

Понятие испытательного срока вы можете писать где угодно, но это все равно - наем работника. Любой найм ЧПЕНа идет через ЦЗ. Единственное чем вы можете себе облегчить жизнь - оформить не полную занятость (1/2 ; 1/4 ; 1/8 и т.д. ставки).

Видящий · 31.01.2012

sann сказав(ла):
Понятие испытательного срока вы можете писать где угодно, но это все равно - наем работника. Любой найм ЧПЕНа идет через ЦЗ. Единственное чем вы можете себе облегчить жизнь - оформить не полную занятость (1/2 ; 1/4 ; 1/8 и т.д. ставки).

Если пойду другим путем-по пути гражданско-правового договора: на работу никого брать не нужно, с человеком заключается договор (между мной ФЛП и сотрудником) , на выполнение кокого-либо определенного вида/обьема работ, за который заплачу вознаграждение (не зарплату), вроде как на такой вид отношений КЗоТ не распространяется, наемным работником сотрудник не становится.
Таков вариант как можно осуществить и какие выплаты кроме вознаграждения следует оплачивать?Читал некую статью , где много формул цифр,но увы так и не сложим нужной итоговой суммы((

PrintScreen · 31.01.2012

А если брать официально работника через ЦЗ на 1/2 или 1/4 ставки , сколько примерно плитится налогов за 1 наемного работника? 1/2 или соответственно 1/4 от полного или нет? Если можно примерные цифры, сколько нужно будет отчислять за 1 работника на 1/2 и 1/4 ставки.

Заранее спасибо.

Александр7777 · 31.01.2012

Видящий сказав(ла):
Если пойду другим путем-по пути гражданско-правового договора: на работу никого брать не нужн

Эта работа должна быть разовой, конкретной: вырыть яму, настроить программу, покрасить стену, установить унитаз, а не скрытыми трудовыми отношениями: работать продавцом.

PrintScreen сказав(ла):
А если брать официально работника через ЦЗ на 1/2 или 1/4 ставки , сколько примерно плитится налогов за 1 наемного работника? 1/2 или соответственно 1/4 от полного или нет? Если можно примерные цифры, сколько нужно будет отчислять за 1 работника на 1/2 и 1/4 ставки.

Заранее спасибо.

Закон о бюджете на 2012г:

Стаття 13. Установити на 2012 рік мінімальну заробітну плату:

у місячному розмірі: з 1 січня - 1073 гривні, з 1 квітня - 1094 гривні, з 1 липня - 1102 гривні, з 1 жовтня - 1118 гривень, з 1 грудня - 1134 гривні;

у погодинному розмірі: з 1 січня - 6,43 гривні, з 1 квітня - 6,56 гривні, з 1 липня - 6,61 гривні, з 1 жовтня - 6,7 гривні, з 1 грудня - 6,8 гривні.

Ставьте почасовую оплату, хоть час в день, ведите табель раб. времени.
В ПФ получите согласно класса профессионального риска ставку ЕСВ на зарплату. К примеру 5 класс - это 36,8%.
Если начислите, к примеру, грязными 200 грн:
Налог на доходы (15%) - 28.92грн. (200-7,2)*0,15
ЕСВ из зарплаты (3,6%) - 7,20 грн.
ЕСВ на зарплату (36,8%) - 73.60грн.
На руки - 163.88грн.

PrintScreen · 31.01.2012

Спасибо за разъяснение!

К примеру если зарплата в месяц 500 грн , налогов нужно заплатить работодателю 500 грн -36,8% (184 грн)? А работнику с оставшейся зарплаты в 316 грн еще 15 %? Примерно так? И много ли с этом гемороя, отчетов и тд?

sann · 31.01.2012

PrintScreen сказав(ла):
Спасибо за разъяснение!

К примеру если зарплата в месяц 500 грн , налогов нужно заплатить работодателю 500 грн -36,8% (184 грн)? А работнику с оставшейся зарплаты в 316 грн еще 15 %? Примерно так? И много ли с этом гемороя, отчетов и тд?

Зарплата не может быть 500 в месяц. Может быть 1073 в месяц, а занятость может быть не полная (1/2 ставки). Все отчисления кратно насчитаному доходу. Отчетов ровно столько сколько при выплате 100000 зарплаты.

PrintScreen · 31.01.2012

Ну понятно , но если занятость не полная а 1/4 от полной - можно платить 1/4 от 1100 грн? - 275 грн и из них налог - 36,8% (около 100 грн) ? Верно?

sann · 31.01.2012

Александр7777 · 31.01.2012

PrintScreen сказав(ла):
Спасибо за разъяснение!

Нихрена вы не поняли. Наймите бухгалтера.

Отецъ Федоръ (МП) · 31.01.2012

sann сказав(ла):
Зарплата не может быть 500 в месяц. Может быть 1073 в месяц, а занятость может быть не полная (1/2 ставки). Все отчисления кратно насчитаному доходу. Отчетов ровно столько сколько при выплате 100000 зарплаты.

...при том же количестве работников...

Но это так, теория.

Кстати, по испытательному сроку. Вроде КЗОТ никто не отменял, и можно принять на работу с испытательным сроком, с возможностью уволить, как не выдершавшего испытания. Но вот закавыка: для того, чтобы уволить, нужно вместе с работником явиться в ЦЗ... Причем именно в день окончания испытательного срока (поправьте, если я не прав).

sann · 31.01.2012

Отецъ Федоръ (МП) сказав(ла):
...при том же количестве работников...

Но это так, теория.

Кстати, по испытательному сроку. Вроде КЗОТ никто не отменял, и можно принять на работу с испытательным сроком, с возможностью уволить, как не выдершавшего испытания. Но вот закавыка: для того, чтобы уволить, нужно вместе с работником явиться в ЦЗ... Причем именно в день окончания испытательного срока (поправьте, если я не прав).

Я вас ещё больше удивлю. Уволить можно только нанятого, а для того чтобы нанять нужно вместе с работником явиться в ЦЗ. ВЫ можете найм назвать как хотите, хоть работой, хоть испытательным сроком, но при этом оформление в обязах.

Александр7777 · 31.01.2012

PrintScreen сказав(ла):
- 275 грн и из них налог - 36,8% (около 100 грн) ? Верно?

Из "них" ЕСВ 3,6% плюс 15% подоходного, а на "них" - 36,8%.
Т.е., чтоб начислить 275 грн надо, помимо этих денег, еще оплатить в пенсионный 36,8%, т.е потратить 275+101,20=376,20.

Alien_X · 01.02.2012

А еще есть налоговая социальная льгота. И приправильном её оформлении и зарплате до 536 грн, подоходный 15% можно не платить

Видящий · 01.02.2012

мда..

Отецъ Федоръ (МП) · 01.02.2012

sann сказав(ла):
Я вас ещё больше удивлю. Уволить можно только нанятого, а для того чтобы нанять нужно вместе с работником явиться в ЦЗ. ВЫ можете найм назвать как хотите, хоть работой, хоть испытательным сроком, но при этом оформление в обязах.

Да вот и не удивили. ИМХО, алгоритм следующий:
1. Являетесь вместе с нанимаемым в ЦЗ, и оформляете договор, с указанием "з випробувальним терміном ... днів". Сколько максимум дней - надо смотреть КЗОТ, так наизусть не помню.
2. Если работник "не оправдал надежд", то опять же вместе с ним являетесь в ЦЗ и увольняете "как такого, що не витримав випробувального терміну". Статья такая в КЗОТ имеется.

Технически проблема в том, чтобы затащить увольняемого в ЦЗ. В юр.лицах это всё просто проводится приказами. После этого уведомляют письменно и выдают трудовую. Опять же техническая проблема, что трудовая у наёмных у ФОП - на руках у наёмного.

Ещё одна возможная проблема - тупость инспекторов ЦЗ. У меня был прецедент, когда нанимал работника на 6-дневку (при том, что в неделю по графику получалось 35 часов) Инспектор упёрлась, что "должно быть два выходных!"