Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ЕС, ТС, независимость? (можно переголосовать!)

Каков Ваш геополитический выбор на текущий момент


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    4084
аха! еще "очень интересно" мнение тех, кто давно отсюда свалил, ностальгируют по молодости СССР, и называют сторонников евроинтеграции изменниками Родины
А кто его знает, сколько тут забугорных из разных стран и за что они тут голосуют. Мне так думается, что зарубежные форумчане из западных стран голосуют в основном за ЕС, а российские за ТС. Хотя возможны и аномалии :)

По факту вы уже в ТС.
Так вопрос по ТС можно и не ставить?
 
Это веб-сайт предназначен для подачи петиций от имени граждан Соединённых Штатов.

Петиции подают граждане Америки, а подписывать их могут хоть пингвины Мадагаскара, и их подписи тоже будут учтены.
Или нет?
 
Її прив'язка до ідей комунізму.
А в чем у Вас сомнения? - В том, что человеку и социуму для жизненного тонуса нужна мечта (не важно как она называется)?

И, кстати, на Майдане собрались те, кто мечтают о прекрасной жизни в объединенной Европе. Вы посмотрите на эти прекрасные лица молодых людей!

Вот у Вас мечта есть?
 
Рост будет именно на проценты инфляции .. - пока мы будем употреблять их кредиты - покупая их товары , статистически это даст типа рост ВВП - налоги ж какие никакие проплатяться - что даст отклик по статистике . Но - если посмотрим на потребление энергии - мы ужаснемся - на лицо факт сокращения производства - ибо наш товар не пойдет скованный их стандартами , а вот их экспорт за их кредитные - шо в трубу .
Эти якобы друзья из Европы ничего нам не гарантируют ... - они дадут нам 10 лет перестройки своей промышленности под их стандарты ,- за их кредиты !
За эти десять лет их транскорпорации захватят полностью наш рынок ... - авиастроение , космос , военная промышленность , судостроение полностью вымрет ... Может быть выживет легпром , может быть агросфера - но вы не мечтайте что там поместяться все 40 млн чел ... - современной ферме на 20 000 га нужно около 20 работников - при современном уровне оснащения ... Не более !
Хим пром , металлургия ...- все ляжет !
Немного выживет сократившись - это энергетика ! Добыча газа - уже отдана их трансам .
Никто нам ничего не даст просто за подпись ... - никто не даст часть рынка просто за подписание бумажки !
Что им нужно ? Им нужен ресурс под их стремительно инфлирующую бумажку ойро ! Рынок земли , человеческий ресурс и прокачка их кредита под их товары - фсьооо !
Потом эти красавцы разведут руками и скажут - ну вы ж сами подписали , мы то что , - но наше отдайте !
Посмотрите на трагедии в Прибалтике , Болгарии , Румынии , Греции , Испании , Италии ....
И вы туда же ?
Это при том что у Прибалтики 72% земли принадлежит скандинавским банкам ? А госпожи типа Меркель разводят руками ..- нууу вооот негативный тоже опыыыыт ... Тааак - что у вас есть еще ?
А бивни которые бегали и орали за интеграцию - получили свои гранты и мирно живут в Бельгии на Европенсию ...
Нуууу ....- это диагноз !

КРАСАВЧЕГ!!!
Единственный человек, который грамотно и основательно разложил по полочкам последствия и перспективы ГРЁБАНОГО ойросоюза!
 
Коротко не получится конечно, но кому надо надеюсь прочтёт. Попробуем в общих чертах разобрать по пунктам сей "манускрипт"...

Гарантированные последствия:

1. Доступ к дешевым европейским товарам - по прогнозам экспертов, цены на продукты упадут в среднем на 10%

Упадут цены... Вопрос: На, что? Ответ: Только на продукты из Европы. Т.е. их сыры которые сейчас стоят в наших магазинах от 160 грн/кг станут стоить от 140 грн/кг, а масло вместо 110 и более грн/кг, станет от 100 грн/кг. И так по любой позиции! Окуенное счастье ничего не скажешь! :D
Так, что с учётом нашей внутренней покупательной способности в Европе для нас существуют дешевые товары? Бред....

з.ы. Хуже того! Мы рискуем не только получить реальное подорожание вместо мнимого удешевления, но и начисто лишиться на рынке собственной более дешевой сейчас продукции в первую очередь по причине того, что с учётом предлагаемых правил(изменений стандартов) нашим производителям будет запрещено реализовывать свою продукцию не только на рынке ЕС, но и на рынке внутреннем покуда эти стандарты будут не переведены сторонами в полное соответствие друг другу.

2. Расширение ассортимента товаров

Совсем неясный пункт... А, что сейчас ассортимент товаров на рынке мал или не достаточен? Есть дефицит чего-либо? Да всего полно! Были б деньги.

3. Повышение качества украинской продукции в связи с жёсткими стандартами ЕС и конкуренцией

Просто смешно! Кто будет конкурировать то? ЕС львиную долю нашей промышленности и 90% аграрного сектора просто с дерьмом смешает максимум за год! Их компании более развиты и могут позволить себе долгое время работать даже без прибыли. Мы - нет! Так, что не кому будет конкурировать. Исчезнут, как динозавры. Разорятся к чертям собачьим и вся недолга. А кто и просто свернёт производство взвесив все "за и против". Ибо модернизировать производство находясь в фарс-мажорных обстоятельствах(а давление нахлынувшего в одночасье "евросчастья" иначе и не назовёшь) - во-первых просто тупо ни какого бабла ни настачишься, а во-вторых - зачем? Этот новоиспеченный адаптированный под стандарты ЕС товар, в этих Европах кто то ждёт? Держи карман шире! Там свой не знают куда девать ибо кризис перепроизводства на дворе и конца-края ему не видно.
Что же касается оставшихся ни шатко, ни валко на плаву 10% аграрного сектора так это технические культуры. А, что это означает? А это означает еще лет 5-7 повсеместного посева рапса - и гудбай чернозем!

4. Увеличение на украинском финансовом рынке западных банков, в перспективе – кредиты по низким европейским ставкам

А сейчас их, что мало??? Подавляющее большинство отечественных банков прямо или косвенно подконтрольно или принадлежит западным финансовым структурам. Вы хотите, чтоб они вытеснили из сферы наши полностью? Это по Вашему хорошо??? Побойтесь Бога господа! Вы в своём уме? Это же наилучший способ спустить собственную экономику в сортир. Если оборот гривны возможно хоть мало-мало как то будет контролироваться Нацбанком, то 99% валютных потоков неминуемо уйдут под крыло иностранцев. Т.е. фактически весь внешний и %в 70-75 внутреннего рынка перейдут под полное внешнее управление. И, что тогда? Да, всё! Крути страной как Бог на душу положил. Какая там на хрен независимость. Колония!

Что же касается частного или потребительского кредитования, то тут по моему личному скромному мнению и говорить не о чем ибо жить в кредит это просто полный *****изм. Хоть по низким ставкам, хоть по высоким! К чему это приводит последние несколько лет очень хорошо показали...

5. Усиление защиты прав потребителей – полный запрет на продажу опасных продуктов, система быстрого оповещения граждан, высокие штрафы за нарушения

Чушь! Во-первых хотелось бы знать, что тут подразумевается под многозначительным выражовыванием "опасные продукты"? Если это товары пищевого ряда с содержанием ГМО, то и в самой Европе их хоть жопой жуй. И, к слову, хлынут на наш рынок первым делом именно они хотя бы потому, что их нормальные продукты нам не по карману. Опять же, возвращаться к тому как это отразится на наших с/х производителях смысла не вижу... В общем и целом проку от этого разве, что в том, что маркировать продукты на наличие ГМО станут строго обязательно. Ну или почти строго...
Если имеются ввиду продукты питания продаваемые сейчас на т.н. колхозных рынках из личных хозяйств, которые попадут под тотальные запреты. То, что здесь хорошего? Ну, что хорошего в том, что станет проблематично купить молоко, мясо или домашнюю курочку у какой-нибудь бабули или мужичка на базаре? Что? И не только потребителю, но и что это принесёт продавцу. Ведь для некоторых продавцов это зачастую основной(если вообще не единственный) доход. Проще же - единственная возможность выжить!
Если это потребительский ряд, то да. Здесь действительно есть свои +ы. Со временем уйдут дешевые китайские и прочие "изделия" где вредных элементов в составе зачастую не меньше чем в боевых отравляющих веществах. Другое дело - по карману ли это улучшение нам будет? Большой вопрос! Впрочем... Впрочем тут и потерпеть не грех. Согласен.

з.ы. Система быстрого оповещения граждан... Хм... Тут не совсем не понял... Сигнализацию "типа сирена" на не качественную продукцию будут пришпиндёривать что ли...:D

6. Улучшение условий труда – высокие требования к работодателям по вопросу безопасности станут высоки

Хороший пункт! Только обеими руками и даже обоими ногами "за". Жаль только вряд ли будет такое счастье ибо как показывает практика иностранным работодателям даже в большей степени ******ь на рабсилу в чужой стране, чем местным. Туземцы ж, мля. Что их беречь! Хотя кое-какие средства давления на них в данном случае могут иметь место. Да только нет их у нас! Нет весомых профсоюзов которые для этого просто необходимо быть в наличии. И строятся они не один год и даже не десять. И Европа отнюдь не заинтересована в их создании у нас. Зачем им этот головняк? Свои донимают. А тут тишь да гладь...

7. Улучшение экологической ситуации – жёсткие ограничения для ключевых загрязнителей, повышение качества бензина, запрет на использование топлива со свинцом

"Жёсткие ограничения для ключевых загрязнителей"... Самим то не смешно? Скажу только одно ключевое словосочетание - "сланцевый газ". Более и говорить по моему ИМХО не о чем! Ну разве, что ещё раз упомянуть о рапсе за счёт которого собираются нам европейцы повысить качество бензина и о том к чему это приведёт - смотреть пункт 3и данного текста. Ну я имею ввиду то место где про гудбай чернозём...

8. Ужесточение требований к автомобилистам – обязательные приборы по ограничению скорости и видеорегистраторы в многотоннажных авто, тестирование авто на безопасность, ограничение времени пребывания за рулём. Итог – меньше смертей на автодорогах

Согласен. Хорошее дело. Одного не пойму.... А, что без ЕС этого ни как не добиться? Ну просто ни как?

9. Исчезновение магазинов и рынков «секонд-хенд» в результате либерализации торговли текстильными изделиями

Плюс? Ну о-о-очень сомнительный. Что для потребителя, что для продавца. Для первых потому как в один миг будет потеряна возможность доступа к относительно дешевой и качественной одежде и обуви без какой-либо компенсации. Появление на рынке того же товара, но "с нуля" компенсацией при всём уважении не назовёшь ни как т.к. цена его по любому будет на порядок выше, а это более чем весомый удар по и без того тощим кошелькам большинства населения.
Для вторых - исчезновение в одночасье целого сегмента рынка. Т.е. немалый пласт народу сходу пополнит ряды простых украинских безработных. Хорошо это?
Ну и наконец, улучшит ли это как то ситуацию с нашей отечественной лёгкой промышленностью? Да ни как не улучшит! Как не было её толком так и не будет.

10. Расширение прав легальных "заробитчан" из Украины в странах ЕС – гарантируется отсутствие дискриминации

Ага! Разбежались! Смотрите пятки не сотрите. На бумаге - да. Реально - индейская народная изба. "Фигвам" называется...(с)! Ограничения и дискриминация были, есть и будут. Посмотрите на болгар, румын и прочих. Так это полноправные члены ЕС...

Хотя, если честно, этот пункт лично меня вообще ни как не беспокоит. Напротив, если б это даже была правда, я пожалуй против. Ибо ИМХО, извините за грубость - не ***! Для страны ни хрена не делают, зато все пособия и прочую социалку исправно получают и майданят по поводу и без.

11. Ездить в Евросоюз будет удобней – транспортный сервис станет лучше, появится больше маршрутов, в Украину придут новые транспортные компании

Лично я не вижу проблем с удобством поездок в ЕС и на данный момент. Касаемо транспорта естественно. А наплыв новых транспортных компаний из-за рубежа при всём желании плюсом назвать язык не поворачивается. Свои надо развивать!

12. Удешевление автомобилей – спецпошлины на автотранспорт, введённые Украиной весной этого года будут автоматически ликвидированы

Для покупателя не плохо. Хотя будут ли деньги их покупать... Вопрос вопросов. Для производителя минимум полужопа. Ну на этих бы и хер с ним, если б не одно существенное "но". Кризис отрасли приведёт к сокращениям мощностей, а как следствие к сокращению штата то бишь увольнениям. Очередное пополнение в рядах простых украинских нищих безработных....
Другое дело если б они наше производство подняли и за счёт этого удешевили. Но этого ждать не приходится т.к. им и свою то продукцию девать не куда.

13. Купить молоко или мясо «у бабушки возле метро» не получится – ЗСТ предусматривает запрет продажи с рук, без контроля качества

Уже обсуждалось. Практически чистый минус! Не зря №13....

14. Расширение возможностей учится за границей

Хитрый пункт. ИМХО спецом в этот список для нашего славного студенчества добавлен. Только вот в толк не возьму, а что сейчас есть какие то ограничения? По моему если есть желание и финансовая составляющая в наличии - вперёд и с песнями! У меня лично дочь в Австрии сейчас учится. Ни каких проблем.
А-а-а... Может вы думаете, что бесплатно для любую бестолочь с тремя классами церковно-приходской в Сарбону тогда с распростёртыми объятиями будут брать? Так нет малята. Дудка там ночевала!


Вероятные последствия:

1. Безвизовый режим со странами ЕС, если Украина продолжит визовый диалог – от Киева требуют обеспечить независимость правосудия, борьбу с коррупцией, преступностью и *******ьной миграцией, защиту персональных данных, обеспечение прав беженцев

Губёнку закатите! Для колоний такого не надь! Бла-бла-бла это чистой воды. И настаивать на этом они будут лишь для того что бы никогда и ни под каким соусом мы сие не получили. Т.е. всегда в большом пунктике будет подпунктик поменьше, а в нём ещё и ещё и т.д и т.п. на которые можно сослаться почему мы этот "пряник" не получаем в данный конкретный момент времени. Ну разве, что только исключая борьбу с *******ьной миграцией, которая на самом деле есть и будет в их сторону именно этой самой "борьбой с *******ьной миграцией", а в нашу исключительно "обеспечением прав беженцев" т.е. тех самых *******ов которых они к себе не пустили.
Да обеспечить независимость правосудия, борьбу с коррупцией, преступностью и защиту персональных данных жизненно необходимо! Но не за какие то подачки от хорошего дяди и уж тем более не для него, а для самих себя и только собственными силами ибо это вопрос первостепенный для выживания страны как независимого государства.

2. С одной стороны, возможен рост безработицы – ряд предприятий, не соответствующих стандартам ЕС, закроются. С другой стороны – появятся новые рабочие места, если в Украину хлынут обещанные инвестиции

Классно сказано! Прямо "хлынут обещанные инвестиции". Не больше, не меньше! В народе на такое говорят: "Обещанного три года ждут, да на четвёртый с голода мрут". Хотя... "на *****а не нужен нож...." (с)
Давайте будем честными сами с собой! Рост безработицы и закрытие предприятий скорее всего будет просто беспрецедентным! Сравнимым разве, что с началом 90х. Почему я уже отметил выше в пункте №3 гарантированных последствий. Остаётся лишь добавить тот немаловажный факт, что всё это дело ускорится и усугубится за счёт отказ от наших товаров нашими нынешними основными партнёрами, но об этом ниже...

3. Отмена льготного режима для украинских рабочих в России и ужесточение таможенных процедур, если Москва решит ответить на подписание Украиной ассоциации с ЕС

А она решит! Можете даже не сомневаться. И отмена льгот для наших гастеров в РФ это чепуха, да и вообще... Писал я об этом выше возвращаться не стану... Главное будет по сути безвозвратно потерян практически бездонный рынок сбыта РФ, а с ним за одно и немалые рынки других участников ТС. Хотелось бы конечно сказать: "Мелочи! Не критично". Но это, к великому сожалению, далеко не так. Ибо критично! И даже очень. Более половины нашего экспорта направлены именно туда. Огромные, а если уж быть до конца честными с самими собой, просто катастрофические потери неизбежны и компенсировать, что бы там, что не говорил, их будет совершенно не чем. Стагнация будет колоссальной и последствия если не гибельными, то очень близкими к тому...

з.ы. (1) Справедливости ради хотелось бы отметить один неоспоримый ИМХО факт: во многих вещах в том числе в вакханалии с этой ассоциацией, точнее в целом ряде процессов и сопутствующем ажиотаже во всём, что нею связанны, виновата именно сама Российская Федерация со своей *****ьной политикой. Не хочу углубляться в эту тему ибо она очень велика, скажу только - тошнят они уже безмерно со своими "братскими" объятиями и такой же любовью. Жаль только, что сути это не меняет....:(

з.ы. (2) Для тех кто сейчас возможно "ринется в бой" разносить меня по данному пункту(если конечно ему хватило сил прочитать всю эту писанину.... :)), предлагаю для начала попытаться сделать следующее:
а) задать себе вопрос: если рынок РФ бесперспективен, непредсказуем и вообще на хрен не нужен ибо рынок ЕС более чем равноценная ему замена, почему это самое ЕС так рвётся его себе заиметь, а ещё лучше подмять?
б) проанализировать ситуацию с компанией "Рошен" не только в стандартной для горепатриотов плоскости "да нехай тi клятi москалi без нашого цукру удавляться", а и в реальном аспекте. Т.е. посмотреть сколько лаве потерял пан Порошенко, на, что компания пошла из-за произошедшего в отношении своих работников и почему этот евроинтегратор хренов не компенсировал свои потери "бездонными рынками Европейского Союза" за которые он столь рьяно агитирует на людях. Тогда искренне на это надеюсь хоть кому то возможно станет ясно, что может произойти в стране если в подобную, а наделе даже худшую, ситуацию сходу попадут все(!), а не только одна, пусть и большая, "шоколадная фабрика"...

4. Постепенный рост зарплат, если в Украину массово придёт европейский бизнес

Да это возможно. Но только в том случае если все другие отрицательные прогнозы чудесным образом не срастутся! Что, если честно к великому сожалению вряд ли.... Но даже, на мой взгляд, и не это главное! Ибо ключевой посыл здесь - постепенный рост. Гипотетически предположим не срослись! Точнее срослись, но не на 100%. Т.е. стало изначально хуже, но не сильно на много(куда правда хуже не знаю ну да йух с ним)... Возьмём самый ИМХО радужный вариант переходного периода: без того низкие зарплаты упали всего %в на 25 - прожиточный минимум вырос всего на столько же - инфляция на уровне предельно допустимого. Что получим по итогу? Кулёво получим уж поверьте. Если взять за пример взять хотя бы одну страну пусть даже полноправного уже члена ЕС из новообращённых, ну ту же не раз здесь упоминавшуюся Болгарию. Так вот! Взяв её цифры и прикинув "палец" к носу получим, что даже со всеми её показателями прирост/убыль и прочее, нам понадобится при самом лучшем раскладе ~лет 5-7ть только для того что вернуться на нынешний свой уровень и ещё чуть меньше(года 3-4е) чтобы достичь их нынешнего уровня который ох как мало в абсолютных цифрах сейчас отличается от нашего! То бишь целых ~10-ть только для того, что бы преодолеть неминуемый минимальный спад+мизерный бонус! Как говорят в Одессе: "Так скажите, и оно нам надо?" И вообще выдержат ли такой блуд наши люди? ИМХО - однозначно нет!

5. Снижение рисков девальвации национальной валюты – гривны

Очень сомнительное утверждение. Хотя бы уже потому, что отдавая на полный откуп иностранцам банковский сектор мы наоборот увеличиваем риски девальвации в случае нового витка всемирного финансового кризиса. Ну или если подойти с другого боку, то рухнувшее национальное производство автоматом потянет за собой бюджетный кризис и обнуление золотовалютных резервов, а как следствие сответственно и неизбежное падение курса гривны. Выбирайте, что кому больше по душе...

Плюс добавим ко всему этому типа случайно "забытые" авторами, но не менее от этого гарантированные последствия, как то неминуемое увеличение коммунальных платежей, прогрессирующую безработицу, заморозку пенсий, пособий и прочих социальных платежей на неопределённый срок, ну и ряд других сопутствующих "благ", следствием которых будет ещё большее обнищание и без того бедного до не могу населения ... И, что выплывает в сухом остатке? Как по мне, учитывая всё вышеизложенное, а так же всё то, что ещё там мной не учтено получается эта ассоциация прям на глазах плавно перерастает в какую то "отсосиацию" право слово... :незнаю: Вам это надо господа? Мне лично однозначно - нет! Не говоря уже о том, что улучшения всех этих критериев, ну тех, что действительно нужны конечно, можно добиться и самим, но только с большей пользой и меньшими потерями для страны в целом и каждого в частности ИМХО.


В заключении хотелось бы привести слова одного латвийского экономиста т.к., лично на мой взгляд, они характеризуют складывающуюся ситуацию, как говорится "не бровь, а в глаз":
"Глядя на Евросоюз, лучше снять розовые очки и трезво посмотреть на горький опыт Греции, Болгарии, Румынии, Латвии, Литвы и некоторых других стран. Народы этих стран, делая выбор в пользу ЕС, полагались на ожидаемую халяву от богатого вельможи. Увы, реальность оказалась печальной. Евросоюз разрушил промышленность этих стран, почти задавил сельское хозяйство. Эти страны превращены в поставщиков второсортной, напичканной химией продукции. В той же Болгарии с её субтропическим климатом сейчас даже помидоры в магазинах продаются привозные.
Западу не нужны конкуренты и украинские тоже. Западу нужны новые большие рынки сбыта своей продукции - таковой является 45-миллионная Украина. Со стран-шестёрок ЕС уже много не выжмешь. Западу нужна дешёвая рабочая сила Украины. Мусульмане Европы работать не хотят, а своё население стареет. С вступлением в ЕС Украину ждёт экономический и финансовый хаос. Вам этого хочется?
В моей Латвии промышленное производство уничтожено более чем на 90%, директивами ЕС порезан почти весь рыболовный флот, ликвидирована сахарная отрасль с сахарными заводами, едва дышат остатки сельского хозяйства, большая часть трудоспособного населения батрачит на полях Англии, Ирландии, других стран, или моют там посуду и туалеты. Страна потеряла 30% населения. Таких потерь страна не несла даже от войны. Страна в огромных внешних долгах, без средств на развитие. Следует ещё отметить засилье иностранных банков и неслучайное банкротство национальных. Так что, братья-славяне, если и вам хочется стать неоколонией Запада - вперёд, в палатки на свежий воздух Майдана. Только потом не плачьте о своей разорённой стране....."

Вместо итогового постскриптума: Поверьте я бы хотел ошибиться во всём или почти во всём, что здесь изложил. Хотел бы потому, что желаю своим детям нормального будущего в своей нормальной стране. Да и сам бы не прочь пожить нормально последних лет 20-30, не знаю сколько там мне их ещё отведено, но... Но и личный и исторический опыт указывают на то, что чудес не бывает и вся эта ассоциация в таком виде как сейчас очень дорого нам аукнется...

Извините, ещё раз за огромную простыню! Просто короче проанализировать не вышло...:незнаю:

С уважением Станислав

Это я так на всякий случай, чтобы помнили что на весах находится, а не просто воду лить!

И ........... поймите! Я тоже не знаю что делать и где 100% "верняк" решение проблем. Я не знаю чем чреваты соглашения с Россией о ТС. И не очень она мне импонирует (опять таки изъездив до Сибири). Большинство масс, точно так же - тупы, с промытыми мозгами, и с крайней степенью безответственности, еще многие регионы просто тонут в пьяном угаре!
Кстати Сибирь в большей части адекватная трудовая и цивильная, т.к. пашут там в основном наши осевшие земляки. (В Норильске тоже)

Но с этим ЕС - ЭТО ВООБЩЕ ПРИСТАВИТЬ СТВОЛ К ВИСКУ И ВЫСТРЕЛИТЬ при нашей ситуации и экономике. Все кто имеет жизненный опыт, финансовый опыт отношений, бизнес - все это понимают.
Ляпать языком о светлом будущем можно сколько угодно, НО ЧЕМ ВЫ НАКОРМИТЕ ДЕТЕЙ ЗАВТРА, через неделю, месяц, год??? Ежиков пойдете ловить в лесу??
Когда рухнет все у меня (только я кормлю несколько семей, у меня работающих), у коллеги и вся сфера, и соседняя сфера, а тут вам еще объявят, что за жилье за газ, за все надо платить по евронормам..... ЧЕЕЕМ?????
Несколько лет назад моего водителя (ранее работал у нашего нардепа Салыгина в гараже) почти сфаловали ехать гастрабайтить в Польшу водителем на фуре. Новый парк рефов западного инвестора. Койку дают, дорогу вахте оплачивают, харчи за свой счет и 1500 у.е зарплата. Я было расстроился, лучший водила уйдет. И вот приходит он через неделю и говорит: я говорит сел, трезво подумал, и понял что чуть не совершил ошибку. Т.е. это заманчиво звучит 1500 у.е., но зная те реалии не понаслышке, посчитал - буду жрать впроголодь и экономно - 500-600 у.е. Буду питаться нормально - 700-900 у.е. и нафиг мне такое счастье нада??? В конечном итоге вся бригада радостно ломанувшаяся туда, постепенно повозвращались на родину несолоно хлебавши - не справились с обьемом и нагрузкой поставленных задач.
И где вы уважаемые сторонники ЕС, возьмете те же 500-600 басов чтоб прокормится, при том что еще и работы никакой не будет????
 
А Вам вообще Respect и Уважуха!!!
Достойно, подробно, реально - именно так всё НЕ ДАЙ БОГ и будет!
 
Меркель не высказалась так, она не заявила об "трехсторонних переговорах". она заявила, что при встирече с Путиным подымет этот вопрос. Это существенная разница..россия против ЕС, по сути равно как Украина против России, по силе влияния и по силе бизнеса..

Это совсем не так, однако. Вот новость, переданная уже после Вильнюсского саммита:
Янукович обсудит с Меркель переговоры Украина-ЕС-россия
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


"На сегодняшний момент уже выразили свое согласие участвовать в переговорах на эту тему как президент России путин, так и ряд серьезнейших европейских политиков, например, канцлер Германии Ангела Меркель", - заявил Вилкул.

Петиции подают граждане Америки, а подписывать их могут хоть пингвины Мадагаскара, и их подписи тоже будут учтены.
Или нет?

Чтобы найти ответ, следует вспомнить, кто избирает президента США, чью волю он исполняет и перед кем он отчитыватеся.
 
Когда рухнет все у меня (только я кормлю несколько семей, у меня работающих), у коллеги и вся сфера, и соседняя сфера, а тут вам еще объявят, что за жилье за газ, за все надо платить по евронормам..... ЧЕЕЕМ?????
Несколько лет назад моего водителя (ранее работал у нашего нардепа Салыгина в гараже) почти сфаловали ехать гастрабайтить в Польшу водителем на фуре. Новый парк рефов западного инвестора. Койку дают, дорогу вахте оплачивают, харчи за свой счет и 1500 у.е зарплата. Я было расстроился, лучший водила уйдет. И вот приходит он через неделю и говорит: я говорит сел, трезво подумал, и понял что чуть не совершил ошибку. Т.е. это заманчиво звучит 1500 у.е., но зная те реалии не понаслышке, посчитал - буду жрать впроголодь и экономно - 500-600 у.е. Буду питаться нормально - 700-900 у.е. и нафиг мне такое счастье нада??? В конечном итоге вся бригада радостно ломанувшаяся туда, постепенно повозвращались на родину несолоно хлебавши - не справились с обьемом и нагрузкой поставленных задач.
И где вы уважаемые сторонники ЕС, возьмете те же 500-600 басов чтоб прокормится, при том что еще и работы никакой не будет????

не ты их кормишь, а они тебя. только они туповаты, чтоб это понять.
и это ты заинтересован чтоб люди соглашались работать за 500 баксов. а не за 1000.
 
не ты их кормишь, а они тебя. только они туповаты, чтоб это понять.
и это ты заинтересован чтоб люди соглашались работать за 500 баксов. а не за 1000.

Канечно, канечно. Я великий эксплуататор, создавший хоть что то, и не воровством! А ползая месяцами по Киеву, оформляя лицензии, и т.д. Потом ползая на коленях по мин. транспорта и АсМАП оформляя международку. Продав жилье, и скитаясь несколько лет по сьемным хибарам.
Мля соглашались работать за 500?? Так до кризиса у них частенько и 1000 нарисовывалась! (за других не отвечаю) А ты думаешь я бабло сижу и рисую? Или на меня блин не распространяется, что движа товаров нет, что расценок соответственно нет, т.е. работы мало мало?
А кто им не дает? Квартиры есть, у некоторых не одна, ланосы НОВЫЕ попокупали работая у меня (хоть и в кредит).

В общем обычное мнение обывателя (что не ново мне услышать).ДАЙ и все тут, а откуда , как, нас это не махает... с неба!
Не говоря уже о том, что последние пять лет вопрос о прибыли вообще не стоит, - водилам что б не ушли, и хоть как то попытаться сохранить что есть, зачастую в ноль или минус.
А тут еще подарок не дай бог ЕС - пипец всем и сразу.
Но вам видать этого н понять НИКОГДА!
 
До разгона майдана сегодня утром не принимал участия в этом опросе, хотя тему видел не раз.
Сейчас проголосовал за ЕС.
Смотрю повтор передачи Шустера, которая была снята ещё до этих событий и понимаю, что что-то произошло. Просто так всё не рассосётся.
 
Канечно, канечно. Я великий эксплуататор, создавший хоть что то, и не воровством! А ползая месяцами по Киеву, оформляя лицензии, и т.д. Потом ползая на коленях по мин. транспорта и АсМАП оформляя международку. Продав жилье, и скитаясь несколько лет по сьемным хибарам.
Мля соглашались работать за 500?? Так до кризиса у них частенько и 1000 нарисовывалась! (за других не отвечаю) А ты думаешь я бабло сижу и рисую? Или на меня блин не распространяется, что движа товаров нет, что расценок соответственно нет, т.е. работы мало мало?
А кто им не дает? Квартиры есть, у некоторых не одна, ланосы НОВЫЕ попокупали работая у меня (хоть и в кредит).

В общем обычное мнение обывателя (что не ново мне услышать).ДАЙ и все тут, а откуда , как, нас это не махает... с неба!
Не говоря уже о том, что последние пять лет вопрос о прибыли вообще не стоит, - водилам что б не ушли, и хоть как то попытаться сохранить что есть, зачастую в ноль или минус.
А тут еще подарок не дай бог ЕС - пипец всем и сразу.
Но вам видать этого н понять НИКОГДА!

слишком много эмоций.
твоя роль в создании бизнеса (предположим) неоспорима. но кормят они тебя. а не ты их.
и все что у них есть они заработали своим трудом..
минималка в европе большая. смею предположить, что если вести бизнес по европейским правилам, то прибыль твоя упадет раза в 3.
я тебя понимаю, ты ощущаешь угрозу бизнесу. все придется начинать сначала, взяток уже не дашь (в идеальном варианте).
но вместо того, чтобы видеть в этом новый челлендж, ты видишь проблему. это нормально. ты в современной уркаине в своем месте. тебя все устраивает.
 
Добро пожаловать в новую эпоху для Украины!
Здесь можно уже без масок - есть хозяева, есть слуги и есть население.
 
слишком много эмоций.
твоя роль в создании бизнеса (предположим) неоспорима. но кормят они тебя. а не ты их.
и все что у них есть они заработали своим трудом..
минималка в европе большая. смею предположить, что если вести бизнес по европейским правилам, то прибыль твоя упадет раза в 3.
я тебя понимаю, ты ощущаешь угрозу бизнесу. все придется начинать сначала, взяток уже не дашь (в идеальном варианте).
но вместо того, чтобы видеть в этом новый челлендж, ты видишь проблему. это нормально. ты в современной уркаине в своем месте. тебя все устраивает.

По европейским правилам - все подомнут под себя демпингующие суперкорпорации, которые легко могут себя позволить "выдавить" за полгода любых мелких конкурентов. А любой украинский бизнес - это для них мелкий конкурент.
Если ты не сталкивался с демпингом европейских фирм, тебе повезло, потому что для них это норма.
 
По европейским правилам - все подомнут под себя демпингующие суперкорпорации, которые легко могут себя позволить "выдавить" за полгода любых мелких конкурентов. А любой украинский бизнес - это для них мелкий конкурент.
Если ты не сталкивался с демпингом европейских фирм, тебе повезло, потому что для них это норма.
если это приведет к удешевлению товаров/услуг , повышению их качества и снижению коррупции, то какая разница потребителю.

бизнес это риск. нужно приспосабливаться к новым условиям. к повальным взяткам приспособились. теперь пришлось бы приспособиться к цивилизованному ведению. тут немногие выживут.
 
  • Це лайк!
Реакції: TW
опыта создания мастерской по замене набоек

ты видишь конкуренцию от суперкорпораций по смене набоек? ))
мозги развивать надо, а не набойки наклеивать.

:клас: Согласен на все 100%. А еще умиляют ******, поющие про возможность развития предприятий на кредиты под 30% годовых))):D

кредиты под 30 процентов годовых это из той же области - особенность современного украинского бизнеса.. во всем мире процент кредита - 2-3.. или того меньше. учетная ставка в центробанках -0,5-1,5 процента.
 
И разница потребителю есть и большая. Потребителю, перед тем как купить, необходимо где-то заработать деньги. Наши же предприятия просто пустят на металлолом, как нерентабельные. Работать будет негде.

Либералу про это можно не говорить. Либерал на это самое и рассчитывает, интегрируя Украину в ЕС...:D
 
Назад
Зверху Знизу