Эзотерика

Благодарю что игнорите, отпишу не ожидая ответа от вас wnpl

Интересно а где в сказанном cooljazz упоминание о "ком то кто обучает"?
так как не ожидаю ответа, то напишу что думаю

Для личности чтобы познавать что-либо - нужно желание познавать и готовность знать. Для вас видимо есть огромная разница между Эзо и Экзо терикой,
но для человеческого ума и сердца это не имеет разницы.
Суть не в том откуда пришло или в какой форме знание - а в самом знании.

Вас может научить учитель забывать гвозди, может научить надпись на заборе, или двух томный учебник, но имеет ли это разницу если вы в результате таки будете уметь забивать гвозди?
не будет.
 
Насколько я понял, наличие у меня ума и сердца является для Вас глубоко неочевидным фактом.

P.S.
Логически вытекающее из чего-либо следствие и упоминание о чём-либо - разные вещи.

P.P.S.
Чувство благодарности - величайшее чувство, идущее из глубин сердца. Разница между благодарным учеником и примитивным потребителем именно в наличии или отсутствии этого благородного чувства. А вы говорите -какая разница?- и при этом называетесь Львиное Сердце (которое по самому названию предполагает благородство).
 

Интересная интерпретация. На самом деле, я отвечал на вполне конкретную реплику по поводу "эзотерических" знаний - в том смысле, что "эзотерическими", скрытыми они могут быть не потому, что их умышленно скрывают, а потому, что овладеть именно знанием (а не просто прочесть текст) может только человек, уже обладающий определенным опытом и багажом знаний.
См. теорию информации, модель DIKW.
 
Поскольку термин "эзотерический" применяется человечеством, то научным будет признать таковым знание, не имеющееся у человечества (во всяком случае, у его подавляющей части). В противном случае, всякое знание мы должны будем признать эзотерическим.

Видя Вашу подпись, могу добавить, что "реплика", как Вы выразились, сказана одной из основательниц учения (не гражданской организации). А вы говорите, "модель DIKW". Эх, Вы...
 

У подавляющего большинства людей отсутствуют какие-либо знания в области музыкальной композиции. Учебники по музыкальной композиции существуют, однако малополезны для человека, не имеющего соответствующей подготовки. Следовательно?


Кем сказано? Можно имя и цитату?
 
Я же и говорю - следовательно, все знания эзотерические, потому что, хоть один да не знает. Почему я должен разжёвывать?
Насчёт второго вопроса - ответ: и не подумаю.

Ищите - да обрящете.

Превращайте эзотерические (для Вас, а не самом деле) знания в экзотерические.
 

"Хоть один" = "подавляющее большинство"?

Почему я должен разжёвывать?
Натисніть, щоб розгорнути...

Это называется не "разжевывать", а аргументировать. Пока форсу много, переходов на личности собеседников много, аргументов нуль.
 
wnpl - если вы работаете в какой-нить млм я почему это не удивлюсь...язык подвешен неплохо...это бесспорно.

да, и попробуйте не придираться к словам - авось вашим собеседникам станет общаться с вами приятнее..

Насчет ума и сердца - еще раз : я вам привел конкретный пример знаний которые может получить человек и указал что не важно где он их получил, важен сам факт получения. Не важно, идет ли речь о эмоциональном опыте, или знании как правильно забивать гвозди - суть в том получил человек это или нет.
И совсем не в том это Эзо или Экзо знания.
 

Именно разжёвывать. Выясните для себя понятие "экзотерический", и всё встанет на свои места. (Я уже предлагаю от обратного). А личности, как вы сами сказали, не всегда сами хотят двигаться к знаниям, много потребительских настроений и в этой сфере. Поэтому извините уж, без личностей никак.

Насчёт приятностей общения. Это иллюзия. Она не нужна, поверьте мне. Лучше иметь неудобного оппонента. Главное - до хамства не скатываться. Всех благ.

И потом. Каждый свидетельствует о себе. Я так понял, вам и не очень важен предмет дискуссии. Важен процесс. И "степень подвешенности" языка, и чтобы она была оценена. Так же можно в диспуте, похлопать покровительственно оппонента по плечу и сказать, что у него хорошо подвешен язык. Например, если бы в инете был академик Лихачёв. Вот он возгордился бы такой оценкой.

Если для вас неважно кто даёт вам знания, то вы будете получать не знания, а мусор. Ваш внутренний мир постепенно превратится в помойную свалку. Очень много людей погибли в результате такого мировоззрения.
 
Мой один знакомый подобное вашему мировоззрение (делаю выводы исключительно из ваших слов) называем "Вы*бывается много а толку ноль"..пожалуй я не стану с ним соглашаться, а приму ваше мнение и мировоззрение как "альтернативное".

Но знаете - если вам нужен костыль...ой простите "Мудрый учитель" , который вас научит "отфильтрованным знаниям высшего качества и уникального содержания" ...
Ваше право...это самое безобидное и не намекающее на хамство из всего что я мог бы сказать.

Но вот вопрос : У каждого учителя когда то был учитель.. но у первого УЧИТЕЛЯ..наставника то не было...отсюда "знания от наставника" не отличаются от любого иного "мусора" . Ведь изначально знания были взяты не от какого то Гуру, а к ним (знаниям) пришли естественным путем (наблюдения\умозаключения\интуиция и прочие), но для вас как я понимаю, важно чтобы знания были ЭЗОтерическими, тоесть такими кои многие годы фильтруются, держаться в чистоте и неприкосновенности от "невежд". Потому если вам некий Гуру скажет "Кушай говно - это дает мудрость" то вы может и посомневаетесь - но это же будет ЭЗОтерика.. скрытое, запретное (в некой мере) знание...а прочти вы тоже самое на заборе - и сразу вам все ясно - раз не ЭЗО - значит внимания не достойно...

Это лень думать самостоятельно, и отсутствие веры в свои мыслительные способности и интуицию.

имо
п.с. Мне действительно не важно что является источником информации - так как любую информацию я обрабатываю одинаково.
"кушай говно" я отвергну и от забора и от великого Гуру
 
Да уж.. Воистину: "Каждый свидетельствует о себе".
Вот это я метнул...
 
Есть один ньюансик Субъект может быть в гармонии с Объективом. Он так же может строить логическую цепочку мысли или слова исходя из гармонии с Объективом и передавать подобную информацию другому субъекту посредством слов (культурно соблюдая их значения). Пример - математика, музыка - посредством общепринятых норм и знаков передаются такие вещи!!!
 
alahim - Субъект может абстрагироваться от содержимого своей головы и чувств.
Это ему позволит максимально четко обрабатывать поступающую из вне информацию а значит и реакции субъекта станут максимально адекватными окружающему его.
Но это не дает 100%.
 
alahim сказав(ла):
Есть один ньюансик Субъект может быть в гармонии с Объективом.
Натисніть, щоб розгорнути...
В полной - не может. Ибо это предполагает слияние объекта и субъекта, отсутствие между ними противоречий и противостояний. Т.е. мы можем говорить только о степни достижения гармонии, но никогда о гармонии, пока есть субъект и объект.

Это хорошо, но результат будет близок действительности только если верны данные, которые преобразуются, анализируются при помощи логики и математики.


Нет у слов, к сожалению, совершенно жестких, неизменных и всеми абсолютно однозначно понимаемых значений. И чем длиннее цепочка передачи, тем меньше общий КПД. Тем дальше набор слов от смысла, который вкладывался первоисточником.

И все это еще и при том, что субъект намеренно не искажает информацию. А ведь человек не совершенен и обуреваем желаниями и полон ложных представлений и убеждений. Это просто не дает ему воздержаться от хотя бы неосознанных подгонок под желаемый ему ответ.
 
А 100% и не надо при этой жизни. Что за жадность!? Человечество - это единый организм, и каждая частица со своей задачей, талантом. И именно общность ведет к большему познанию и оттачиванию имеющегося. Ноосферы на всех хватит и на все время (пока это время будет!!!)


Передавать практически правильно свои мысли другому человеку помогает ___культура общения____
Культура (лат. cultura - возделывание, земледелие, воспитание, почитание) — совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие.
общение - обмен информации между индивидами с целью находить,сохранять и преумножать общее.
 
Мысль изреченная есть ложь (с) Сказал человек, которого вряд ли можно обвинить в отсутствии культуры общения. Каждое слово Вы и я понимаем немного по разному. Для простых вещей или для преоедачи инфы общего плана типа - бла-бла-бла - это сойдет. А вот для сложных знаний, где важен самый тонкий смысловой нюанс, да еще при передачи от человека к человеку многажды - нет, не подходит. Обязательно будет искажение, не допустимое в данном случае.

И в любом случае это не делает ничье мнение объективным... Ничье вообще.

И дело тут не в культуре. Но Вы все равно не склонны согласиться, тогда пожалуй и продолжать не стоит...
 

Все достойное передаваемо (и недостойное) но в этом нужно упражняться, "наращивать мышцы".
ЗЫ Процитирую фразу знакомого гастроинтеролога, которую он говорит некоторым пациентам, я думаю (т.е. источаю мысль) что вы поймете в каких случаях: "... высуньте голову из своего желудка".
ЗЫЗЫ Если у вас что-то не получатся, то вы поиграйте в это, как будто бы у вас это получатся. Авось, заигравшись не заметите, как получилось.
 
Эзотерика - закрытые знания. Знания закрытые от широкого круга людей. Много книг написано, но общего звена не дает ни одна книга... Вот когда весь пазл полученных знаний складывается в одну картину - наступает гармония...
Так что, господа, есть к чему стремится!
 
жаль, что тема давняя... В прошлом году был на балу в секте миание, которого цитировал Альберт. Весь бал - это развлечение вождя, который сидит на диване и наблюдает, как все вокруг перед ним выступают (театр для одного зрителя). Осталось ощущения гадостное. Я не думаю, что это нормальная и адекватная организация
 
Бля,ты заебал с кросс-постингом.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Меню
Увійти
Реєстрація