элемент пельте

alinn · 20.06.2012

элемент пельте

сабж элемент пельте в вакууме... смысл есть? это улучшит изоляцию?
ну а поскольку вааккуум я могу создать только весьма паршивый- скажем разряжение до ок 1 мБар даст эффект?
закрался проектик в голову на вид простейший- берем> небольшой термос для жидкости из нержавейки с плоским донышком внутренней колбы+ пельте... дремелем отпиливаю внешнее донышко- пельте туда- пимпу для откачки припаять - заделать запаять...экспресс холодильник.

только как провода вывести не соображу...

Гість 3253 · 20.06.2012

alinn сказав(ла):
сабж элемент пельте в вакууме... смысл есть? это улучшит изоляцию?
ну а поскольку вааккуум я могу создать только весьма паршивый- скажем разряжение до ок 1 мБар даст эффект?
закрался проектик в голову на вид простейший- берем> небольшой термос для жидкости из нержавейки с плоским донышком внутренней колбы+ пельте... дремелем отпиливаю внешнее донышко- пельте туда- пимпу для откачки припаять - заделать запаять...экспресс холодильник.

только как провода вывести не соображу...

Эээммм... Вот сейчас сам ещё раз подумай - ты что от чего вакуумом изолируешь? Хладоэлемент от охлождаемого тела? Смелое решение...

P.S. Даже ртом ты спокойно создашь вакуум в 200мБар, в чём проблема?
P.P.S. Ниппель ремонтный на базаре найди и впаяй. Или обратный клапан для топлива (на автобазаре) - он до 1Атм (т.е. до 1013мБар) держит, если новый - воздух тоже удержит.

alinn · 20.06.2012

пелтье просто в контакте с исп термоинтерфейа с донышком термоса внутренним и внешним. и собсно в этих термосах и так воздух откачан- этож принцип их функционирования. под изоляцией элемента я имел ввиду изоляцию непосредственную (1-го уровня)... т.е ведь этоже хоршо если сам пелтье в вакууме а рабочие поверхности в контакте с металлом..???

Misc. · 20.06.2012

скорее наоборот - на горячей стороне будет переизбыток электронов с высокой энергией, и они не смогут ее потерять чтобы перейти в другую зону проводимости

alinn · 20.06.2012

скорее наоборот - на горячей стороне будет переизбыток электронов с высокой энергией, и они не смогут ее потерять чтобы перейти в другую зону проводимости

т.е пельте не работают в вакууме или как '?

воть это правда не термос но по типу видно 2-е дно внутреннееи собсно донышко.. вот между ними хочу втулить пелтье и один провод пока непонятно как(керамич вставка?) вывести наружу. второй на корпусе

ну и радиатор как поставка ессно подходящий...

Гість 3253 · 20.06.2012

Знач повторяю тебе матчасть:
Пельтье выдаёт РАЗНОСТЬ температур. Холодная сторона будет холодной только относительно горячей.
Вывод - холодную сторону нужно интенсивно охлаждать..

Сам элемент - обладает гораздо лучшей теплопроводностью, чем вакуум, посему я не понимаю куда ты там собрался вакуум запихивать и зачем.

Холодная сторна - в прямом контакте со стенкой охладительной камеры. Стенку - да желательно изолировать хоть вакуумом хоть чем - оставить только дырку куда плотно до половины высоты вставляется пельтье.
Горячая сторона - снаружи и желательно под мощным обдувом. С камерой охладителя контактировать НЕ должна ни как.
Всё. Куда вакуум-то ещё?

alinn · 20.06.2012

Холодная сторона будет холодной только относительно горячей.
Вывод - холодную сторону нужно интенсивно охлаждать.

я так понимаю ты хотел сказать что горячую надо охлаждать...

Сам элемент - обладает гораздо лучшей теплопроводностью, чем вакуум, посему я не понимаю куда ты там собрался вакуум запихивать и зачем.

ну так т эти термосы видел?канешно видел... там а ля вакуум... без него это прсто банка а не термос...

Всё. Куда вакуум-то ещё?

дык иначе там воздух... ну можно ваты напхать пены напшикать но это хуже чем воздух отсосать.
то что я хочу есть не что иное как автохолодильник(сундучек).
но с преимуществом что тепло забирается у кокаколы так>кола-метал-пелтье-металл(радиатор)

Misc. · 20.06.2012

автохолодильники с пельте и так есть кстати.

и тогда не надо заморачиваться с колбой - достаточно просто все стенки сундука сделать из пельтье

alinn · 20.06.2012

т.е внутренний сосуд термоса где кола становится как бы испарителем компрессорного хол-ка в виде сосуда что обеспечивает быстрое охлаждение

автохолодильники с пельте и так есть кстати.

и тогда не надо заморачиваться с колбой - достаточно просто все стенки сундука сделать из пельтье

это еще геморнее.. а мой вариант очень прост. и пелтье завлялись...
залил в термос пива и через 10 мин оно ледяное... я полагаю и надеюсь

Misc. · 20.06.2012

ледяное... и без газа

Тогда нужно выпиливать все дно колбы, и запаивать стенки снизу - так, чтобы получился вакуумированный цилиндр с дном из пельте. Ну и источник питания хороший. Горячую сторону в вакуум совать не нужно

alinn · 20.06.2012

и без газа

крышка навинчиваецца.... люди вы шо термоса стального не видели?

повторюсь..
в обычных холодильниках тепло отдается так>>>>кока-кола>контейнер>воздух>испаритель>радиатор

у меня>>> кока-кола>метал1>пелтье>металл2(радиатор)
метал1=сам колба где жидкость
металл2=внешний корпус термоса
так вот между метал1 металл2необходимо обеспечить минимальный теплообмен.
а в контакных зонах пелтье максимальный что и так обеспечивается..

Misc. · 20.06.2012

вообще говоря - зачем термос? если задача стоит не хранить, а только охладить пиво - используйте подстаканник как в столах в барах - просто металлическая чаша размером под стакан пива. Даже в баре пиво охлаждается до ледяного минут за 5, а если делать для себя и качественно - будет быстрее.

Гість 3253 · 21.06.2012

alinn сказав(ла):
... а мой вариант очень прост. и пелтье завлялись...
залил в термос пива и через 10 мин оно ледяное... я полагаю и надеюсь

Мечты, мечты... При мне заморозить стакан воды удалось только подключив пельтье к килограмовому радиатору с 2-мя комповыми кулерами в жопе. Иначе ни как не хотел морозить, только холодил слегка. Там не такая большая разница температур, около 40 градусов, на сколько я помню, то есть, чтобы получить 0С нужно, чтобы горячая сторона была 40С, а без принудиловки она будет горячЕЕ и значительно. 0С при самоточном охлаждении не получается в принципе.

P.S. В кетайзких термосах нет вакуума, так как если оттуда что-то близкое к 1атм выкочать - его сплющит и прижмёт внешнюю стенку к внутренней. Это ж не нержавейка, а фольга какая-то. Особенно в дорогих типа спортивных, облегчённых, в народных чуть по толще металл.

P.P.S. А идея - неплохая. Если завалялись пельтье - вставить их в днище термоса, в принципе, дельная затея. Будет холодильнег маленький. Тока я не знаю как ты обеспечивать герметичность будешь, ведь в дне будет дыряка, куда всунутый элемент пельтье - чем-то придётся промазать шов и при этом оно должно и держать воздух и не крошиться от толчков и ударов.

Ну и охлаждение предусмотреть какое-то.

alinn · 21.06.2012

можно кулер просто в воду кунуть...на море например. а хлодит он-мой элемент даже на 40 ваттах весьма сильно...

Тока я не знаю как ты обеспечивать герметичность будешь, ведь в дне будет дыряка, куда всунутый элемент пельтье - чем-то придётся промазать шов и при этом оно должно и держать воздух и не крошиться от толчков и ударов.

нету пока у меня самого термоса с плоским дном. я предполагаю все донышко отпилить. а затем пропаять внахлест. а вот как провод вывсти не соображу..
нужно что-то типа деталюшки от койнить высоковольтной электроштуковины где коаксиально есть электрод-керамика-металл..

гельмгольц · 21.06.2012

alinn сказав(ла):
нужно что-то типа деталюшки от койнить высоковольтной электроштуковины где коаксиально есть электрод-керамика-металл..

А есть такие разьемчики. Поискать на Гертруде надо. Даже герметичные!

Злой · 25.06.2012

Igor_1984 сказав(ла):
У меня процессор пк охлаждается самодельным охладителем на пельте. С горячей стороны у меня только радиатор. Обдува нет. Но радиатор с очень развитой поверхностью.

А в чем смысл?
Пельтье нужен тогда, когда температура нужна ниже окружающей среды.

Если ваш радиатор способен самостоятельно рассеять тепло проца + тепло пельтье, то зачем тогда пельтье?

Радиатор и сам с проциком справится.

CepDILLETO · 25.06.2012

Смысл элемента Пельтье в понижении температуры корпуса процессора до безопасного уровня (например с 140 до 100 градуссов).

Me1 · 25.06.2012

alinn сказав(ла):
нету пока у меня самого термоса с плоским дном. я предполагаю все донышко отпилить. а затем пропаять внахлест. а вот как провод вывсти не соображу..
нужно что-то типа деталюшки от койнить высоковольтной электроштуковины где коаксиально есть электрод-керамика-металл..

А колба какбэ стеклянная, как вы её паять собрались. Термос представляет собой двойную стеклянную колбу с вакуумом внутри и напылением по типу зеркала, сверху накатан корпус за который вы хватаетесь.

картинкой проще

CepDILLETO сказав(ла):
Смысл элемента Пельтье в понижении температуры корпуса процессора до безопасного уровня (например с 140 до 100 градуссов).

спорная выгода
1. Пельтье сам в работе греется как кипятильник, конкретно зависит от мощности, но цифры одного порядка с процессором.
2. Блок питания тоже греется постоянно, в отличии от проца который притормаживает на поворотах.
3. Это потенциальный нежданчик, модули вполне могут внутри разъехаться с весьма прогнозируемым результатом для электроники.
4. Радиатор соответственно тоже нужен массивней и дороже.

Jonhson · 26.06.2012

Me1 сказав(ла):
спорная выгода.

Вроде есть смысл...
Чем выше температура радиатора - тем выше теплосьем с него...

alinn · 26.06.2012

А колба какбэ стеклянная, как вы её паять собрались. Термос представляет собой двойную стеклянную колбу с вакуумом внутри и напылением по типу зеркала, сверху накатан корпус за который вы хватаетесь.

Me1Вы тему читали? термос из нержавейки. к сож. термоизоляия у них хуже чем у стеклянных

Если ваш радиатор способен самостоятельно рассеять тепло проца + тепло пельтье, то зачем тогда пельтье?

для разгона люди юзают.

элемент пельте

гельмгольц