Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Электрофлуд :)

🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1822
Профессиональные мифы

Предлагаю уважаемому профессиональному сообществу, открыть обсуждение вопросов на тему, вынесенную в заголовок. ;)

В следствие нихрена не линейной вольт-амперной характеристики светодиода, его питают именно стабилизированным током, а не напряжением.

Ага, конечно. :)
Это расхожее объяснение, встречающееся повсеместно. Даже за пределами радиолюбительской литературы... Объяснение из разряда "успокоения совести" — вроде что-то объяснили и оно сразу как-то спокойнее; хотя, по сути, нифига не соответствует действительности. Магия Слова! :)

А ведь если подумать, нелинейность ВАХ диода здесь не при чем. (Тем более какая-то там "компенсация" этой нелинейности.) Ладно, был бы прибор с участком ВАХ, имеющим отрицательный наклон — тут было бы верно. Но, дифференциальное сопротивление диода на всех участках положительно.

И напряжением вполне можно питать полупроводниковый прибор с такой ВАХ, без каких либо катастрофических последствий, как в случае прибора с участком, имеющим отрицательный наклон. Ограничение возникает из-за другого: не столько нелинейности, сколько крутизны рабочего участка, и, следовательно, острой зависимости ограничивающего параметра (тока) от напряжения (и привычки инженеров базировать рассмотрение схем в напряжениях); следовательно, высоких требований к его стабильности, и, следовательно, лёгкости превышения предельных параметров прибора. С другой стороны, в случае светодиода, его основной практический параметр — яркость — имеет линейную зависимость от тока, что удобнее для понимания и оперирования при конструировании.

спасибо, т.е. если сопротивлятор стоит, то нелинейность, о которой тут упоминали пропадает?
Не пропадает, а компенсируется токоограничивающим резистором.

И уж точно активное сопротивление, включенное последовательно с диодом не компенсирует его нелинейность — это было бы круто! :)

Вопросы и возражения принимаются только сегодня и только до 23:00. :D

Философско-лирическое дополнение: Проблема данного «объяснения» возникает скорее из пресловутой нелюбви учебников рассматривать генераторы тока и их теорию, на которую обратили внимание ещё отцы Хилл и Хоровиц (оттого и даётся объяснение «лишь бы отделаться»): ну, тяжело человеку мозги перестраивать, рассматривая всё в токах, а не привычных напряжениях; тем более, скакать с первого на второе и обратно. Это, примерно, как со старыми схемами на первых транзисторах, разрисованными в отрицательных напряжениях — знаю кучу вполне приличных электронщиков, впадающих в лёгкий смысловой ступор при виде их.


P. S.
(только не генератор, а стабилизатор тока).

Тут приколы с терминологией: в Теории цепей однозначно именуют «генератор тока», «генератор напряжения», а, вот, в прикладной части вполне можно на отечественном промышленном приборе, на его передней панели, прочитать "Стабилизатор тока", хотя перед вами будет самый настоящий стабилизатор напряжения. :) Тоже и в литературе, сплошь и рядом...

Я, в своё время, на волне недоумения даже раскопал исторические корни этого безобразия...

Так что в дискуссиях, особенно со старшими товарищами и при постановке ТЗ, для строгости и определённости придерживаюсь терминологии из теории цепей. Так спокойней. (Да и солидней звучит! ;) )
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1823
граничение возникает из-за другого: не столько нелинейности, сколько крутизны рабочего участка, и
я б добавил, неслабого разброса от одного экземпляра к другому. Иначе чем объяснить избирательный падеж диодов в кетайских фонарях, где их так любят налепить в параллель, а потом весь этот колхоз ограничить по току одним резистором?
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1824
Предлагаю уважаемому профессиональному сообществу...

А к чему все это? Можно было бы и
терминологии из теории цепей
применить, да только вопрошавший сбежал бы в ужасе. Он просил практического совета и простого объяснения, а не простыней-копипаст лекций ВУЗа.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1825
И напряжением вполне можно питать полупроводниковый прибор с такой ВАХ, без каких либо катастрофических последствий, как в случае прибора с участком, имеющим отрицательный наклон. Ограничение возникает из-за другого: не столько нелинейности, сколько крутизны рабочего участка, и, следовательно, острой зависимости ограничивающего параметра (тока) от напряжения (и привычки инженеров базировать рассмотрение схем в напряжениях); следовательно, высоких требований к его стабильности, и, следовательно, лёгкости превышения предельных параметров прибора. С другой стороны, в случае светодиода, его основной практический параметр — яркость — имеет линейную зависимость от тока, что удобнее для понимания и оперирования при конструировании.
Так ведь СД - токовый прибор,то,что он будет вытворять с приложенным к нему напряжением - это как бы его личное дело,он своим ВАХом вернет все на круги своя,дайте ему положенный ток и не перекормите.
Или я чего-то не понял?:(
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1826
Даже если кормить напряжением, ток контролировать надо все равно. Где гарантия что ВАХ кристалла не изменится от температуры?
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1827
Даже если кормить напряжением, ток контролировать надо все равно. Где гарантия что ВАХ кристалла не изменится от температуры?
"Гарантии не дает даже страховой полис" (с) Ильф с Петровым
Я ж написал про опасность перекорма ;)
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1828
А к чему все это? Можно было бы и

применить, да только вопрошавший сбежал бы в ужасе. Он просил практического совета и простого объяснения, а не простыней-копипаст лекций ВУЗа.

Ну, точно не к тому вопрошавшему, и вовсе не для упрёка. Скажем так, для повышения общего профессионального уровня.

Считайте это открытым Семинаром. ;)

Даже если кормить напряжением, ток контролировать надо все равно. Где гарантия что ВАХ кристалла не изменится от температуры?
"Гарантии не дает даже страховой полис" (с) Ильф с Петровым
Я ж написал про опасность перекорма ;)

Предельные параметры надо контролировать независимо от вида ВАХ. Разве, не так? :)

Так ведь СД - токовый прибор,то,что он будет вытворять с приложенным к нему напряжением - это как бы его личное дело,он своим ВАХом вернет все на круги своя,дайте ему положенный ток и не перекормите.
Или я чего-то не понял?:(

«Токовый прибор» — ещё одна мантра из арсенала Магов Слова. :)
Вы можете данный термин строго и непротиворечиво определить?

Намёк: А газоразрядная лампа — это, какой прибор? ;)
 
Останнє редагування:
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1831
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1832
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1833
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1834
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1836
Считайте это открытым Семинаром. ;)
Перефразирую одну пословицу - "Нам тут семинары не нужны,мы и сами семинары"

Предельные параметры надо контролировать независимо от вида ВАХ. Разве, не так? :)
«Токовый прибор» — ещё одна мантра из арсенала Магов Слова. :)
Вы можете данный термин строго и непротиворечиво определить?
Намёк: А газоразрядная лампа — это, какой прибор? ;)

Вася,это уже не смешно.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1837
Перефразирую одну пословицу - "Нам тут семинары не нужны,мы и сами семинары"

Мне о системе ценностей местного населения можно лишний раз не напоминать — специально её под микроскопом изучал. ;)

Вася,это уже не смешно.

Так я ведь не настаиваю, если Вам, уважаемый ur4lvn так показалось. И, вообще Пропагандой заниматься не собираюсь; тем более, — убеждать, добиваясь согласия. Особенно массового. Что мне с этого? Семинар — дело добровольное. Как Вам угодно, как Вам удобно. Славяния в своей лапотности всегда инстинктивно тянулась к простоте и незатейливости. Сиськи так сиськи.

Процветания вам, граждане. :)
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1838
Газоразрядная лампа - прибор:
а) электронный
б) газоразрядный :)

А вообще тема самоделками как-то обеднела. Старт же был задан про проекты выходного дня!
Вечерком положу проект реально одного выходного дня. Правда из электрического там - один насос, и тот китайский. Больше механическая штука, но пофастаться не примину :) Вернее даж пневматическая. Я себе из автомобильного огнетушителя, евойного же насоса, нескольких штуцеров и такой-то матери - краскопульт небольшой соорудил. Честно признаюсь - редуктор, манометр, шланги и баллон огнетушителя - сам не делал. Баллон был (1,3л), остальное пришлось купить.
Собственного изготовления - штуцер с резьбой 12Х1,5. Не знаю, что именно сподвигло изготовителя применить первую метрическую - пришлось покупать плашку и штуцер с подходящей жопой толщиной 12мм. Ну и нарезать. Вся система собирается за полторы минуты хомутами.
Самые дорогие части - редуктор - ~~50uah, пистолет - ~~100uah (самый маленький, так как дебет насоса 38л*мин. Пистолета - 40, если не наглеть - как раз хватает), шланг 5м полиуретановый - 35uah. Переходник на выход редуктора-шланг - 15грн. Зачётный. Быстровуставляемый/быстроразнимаемый байонет... Шланг высокого давления воздушный (армированный винил) - 1м=5грн.

Для тренировки погрунтовал гирю и какой-то самодельный алюминиевый корпус, купленный на барахолке по причине - приглянулся. Грунтует боди-936-тым нормально. Для работы на 1,5атм - приходится по жиже разводить грунтовку. На качестве не отражается, шпилит исправно и на 1,5атм грунтом. Краской ещё не пробовал, по идее должно шпилить получше.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1839
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1840
Газоразрядная лампа - прибор:
а) электронный
б) газоразрядный :)

Да, ну!
Тогда уж — электродный. :D


--------------
Чуваке, баюсь спросить (чтобы окончательно не потерять веру в местный инженерный корпус), а лампа накаливания — это тогда, какой прибор?.. :)
 
Назад
Зверху Знизу