договор поручение и касса предприятия

[И.Я.О.]

договор поручение и касса предприятия

Добрый день!Столкнулись с такой проблемой:менеджер доставляя товар клиенту домой получает у него наличные по договору поручения 9 за день их может быть 30-40 шт.)и сдает в кассу предприятия,кассир оприходует их по каждому контрагенту в 16,00 сдает торговую выручку в банк.Проблема заключается в том, что кассир не успевает провести все деньги и часть наличных средств остается не проведенной через кассовый аппарат. в налоговой утверждают, что эти деньги являются неучтенными. Помогите советом. что можно предпринять? Спасибо!

 

[Kirilitsa]

В договоре порученя что написано?

 

[И.Я.О.]

Иванов Иван Иванович (доверитель) іи Сидоров Петр Петрович (поверенный) составили договор-поручение на таких условиях:
1.Доверитель поручает. а поверенный обязуется безоплатно от имени и за счет доверителя внести на протяжении 2-х банковских дней полученные от него денежные сре5дства в сумме..... грн. в кассу или на счет предприятия.
2.доказательством выполнения обязательств служит чек или квитанция о зачислении средств на банковский счет предприятия или его кассу
3. За нарушение обязательств виновная сторона несет ответственность согласно законодательству Укр.

 

[svbond]

Все правильно, только, если Вам не принципиально эти деньги проводить через кассу предприятия, добавьте фразу : "... в течении (2-х,3-х или,...) дней на счет предприятия" исключив кассу. На счет кладете от Иванова И.И.

 

[Kirilitsa]

1. Сделайте вид, что деньги были сданы в кассу и в тот же день выданы под отчет. назавтра возвращены в кассу и сданы в банк.
2. Менеджер сразу сдает деньги в банк от имени покупателя, минуя кассу предприятия.
Где-то так

 

[И.Я.О.]

За каждый платеж от физ.лица нужно банку заплатить 5 грн, клиенты против.

Спасибо за идею в течении 2-х, 3-Х дней! )))))

 

[Finёk]

менеджер доставляя товар клиенту домой получает у него наличные по договору поручения 9 за день их может быть 30-40 шт.)и сдает в кассу предприятия,кассир оприходует их по каждому контрагенту в 16,00 сдает торговую выручку в банк.

а налоговая не настаивает на том, что это выездная торговля, что нужно получать торг.патент и менеджеру ездить с РРО и выдавать чек клиенту прямо на месте? ну просто интересно, неужели до сих пор прокатывают договора поручения...

 

[Kirilitsa]

А че - хозяйственный кодекс не менялся

 

[Finёk]

последний раз сталкивалась с такими вещами еще в 2000 году, но налоговая уже тогда считала такие операции вне закона. Ну в самом деле - работник предприятия берет у покупателя деньги и не дает никакого приходного документа покупателю, мало того, еще и в кассе предприятия это все не успевают оприходовать в день получения средств. Такие операции явно попадают под действие закона об РРО. Поэтому как минимум у менеджера должна быть зарегистрированная расчетная книжка, а максимум - портативный РРО, тоже зарегистрированный.
Так что мне очень интересно какая же ГНИ смотрит на эту схему сквозь пальцы, может и я попользуюсь их добротой?

П.С. обойти закон об РРО можно в том случае, если товар доставляется не предприятием на дом покупателю, а скажем почтой или службой курьерской доставки, а так все грустно и штрафоопасно

 

[svbond]

Договора поручения заключаются между 2-я физ.лицами один из которых сотрудник предприятия , который обязуется отнести деньги в банк и положить на счет предприятия. Правильно и грамотно составленный договор поручения гарантирует от любых "домыслов " ГНИ и других проверяющих и ни о каком РРО не может идти речь. Читайте внимательно ответы, там все это уже писалось.

 

[Finёk]

прочтите первый пост - они эти деньги через свой РРО приходуют, а не в кассу банка несут. Естественно, что деньги не проведеные через кассу (если их найдут) считаются неучтенными

а насчет договоров - ну так выкладывайте, и будет что обсудить

 

[svbond]

прочтите первый пост - они эти деньги через свой РРО приходуют, а не в кассу банка несут. Естественно, что деньги не проведеные через кассу (если их найдут) считаются неучтенными

а насчет договоров - ну так выкладывайте, и будет что обсудить

Составление этих договор стоят денег и под каждое предприятие они составляются с учетом их специфики, а по-поводу проведения через кассу, то я говорю о том, как этого избежать и получить не нал, а безнал, с которым намного меньше проблем

 

[Finёk]

Составление этих договор стоят дене

имхо - двойные расходы, сначала платить за составление договора "с учетом специфики", а потом платить юристам за то, чтобы в суде доказали что работник данного предприятия в рабочее время выполняя свои обязанности (он же не прогуливал в это время) принимая деньги за товар,принадлежащий предприятию, действовал не от имени и по поручению работодателя, а как совершенно независимое физ.лицо
Объясните, для чего такой гемор, если есть ФЛП на едином налоге, которые могут торговать за нал сколько влезет????

продаете товар ФЛПшнику, он продает его кому угодно за нал, рассчитывается с Вами по безналу и все

 

[svbond]

Ну начнем с того, что вопрос был по юр.лицу. Если в должностной инструкции написано , что у данного сотрудника могут быть местные командировки и они отмечены в журнале местных командировок , то какие проблемы? Мое предприятие работало по этой схеме больше 10 лет, предприятие на общей системе и при разных проверках никаких вопросов.
А по-поводу "два раза платить", зачем платить больше, если есть правильно и грамотно составленные договора , то дело до суда не дойдет, а заплатить юристу за договор стоит намного меньше, чем представительство в суде

 

[Finёk]

у данного сотрудника могут быть местные командировки и они отмечены в журнале местных командировок , то какие проблемы?

в командировке работник все равно остается работником и выполняет служебное задание, отметка в журнале только подтверждает это, имхо - проблем может не быть и 100 лет, если никому из проверяющих не будет известно о том что работник предприятия берет у покупателей наличку, т.к. схема с поручением сплошная фикция, которая не оправдывает себя, есть способы проще и надежнее

 

[sann]

Добрый день!Столкнулись с такой проблемой:менеджер доставляя товар клиенту домой получает у него наличные по договору поручения 9 за день их может быть 30-40 шт.)и сдает в кассу предприятия,кассир оприходует их по каждому контрагенту в 16,00 сдает торговую выручку в банк.Проблема заключается в том, что кассир не успевает провести все деньги и часть наличных средств остается не проведенной через кассовый аппарат. в налоговой утверждают, что эти деньги являются неучтенными. Помогите советом. что можно предпринять? Спасибо!

Одна важная оговорка, во избежание разных траблов, поверенным может быть любой менеджер, но НЕ директор, гл. бухгалтер или кассир.

 

[Finёk]

НЕ директор, гл. бухгалтер или кассир.

да какая разница? все равно это будет работник предприятия который выполняет свои служебные обязанности, а это равноценно тому что предприятие принимает нал от покупателей. Разве что этот менеджер вообще не будет числится в штате фирмы, но тогда начнутся другие проблемы. Имхо - хотите торговать за нал без РРО оформляйте менеджера СПД ФЛ и пусть торгует от своего имени Вашей продукцией сколько угодно, в этом случае подкопаться будет сложнее

 

[*foxis*]

Однозначно деньги получает предприятие и не важно каким способом через поверенного, менеджера или кассира и соответственно расчеты должны производится через РРО или кассу. Если бы порядок с поверенным действовал законно, то и на территории, например, магазина можно было бы торговать без РРО,а через поверенного.

 

[sann]

Уважаемые. Еще раз по буквам прочитайте договор. Игде там присутствиет юрлицо? Этот договор мной используется с 2005 года. Более того, его не подписывают "подставные" менты. А это бережёт ваш драгоценный "тыл". Конечно можно и в носу палец сломать. Злоупотребление тоже вредно. Если у вас стоит РРО, то зачем уже вам договор поручения?

 

[И.Я.О.]

Наличные средства вносит не клиент (к слову их огромное количество 150-180 человек в день), а менеджер от его имени (менеджеры не имеют при себе РРО. только договор-поручение, в котором оговорено, что наличные средства вносятся в кассу или на расчетный счет предприятия в течении 2-х дней). Каждый клиент в офис приезжать не будет, т.к. компания решила развивать у них лояльность (есть такая услуга Вам даже не нужно выходить из дома).