Дебаты 2

  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #81

Вот эту замечательную выкладку вы вместе с АК и попытайтесь объяснить ПЕНСИОНЕРАМ!
И вААще, уважаемые АК, Пони, С1234 - доживем мы с вами до преклонных лет , мы может тоже будем выбирать Президентов по критерию поднятия пенсий и будет нам глубоко фиолетово из каких криворожсталей та пенсия взялась, и если нам ее (пенсии) на лекарства и кусок хлеба не хватит, то и распрекрасные президенты не нужны будут!
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #82
Откуда такие сведения? И каковы были другие варианты реформы? А была ли вообще альтернатива реформе? И вообще, Вы оцениваете результаты реформы по своему кошельку?
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #83
Snake сказав(ла):
А Я бюрократ и бандит, но за подоходный 13 % я его расцелую в обе щеки!!!
Извините, если я не ошибаюсь, Ваш ник переводится как змея. Если это так, и у Вас остались пара зубов - то желаю Вам как можно быстрее его поцеловать !
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #84

Пони, признаю ошибку - выразила мыСь некорректно. Просто хотела сказать, что в последние годы именно выросли потребительские возможности среднего гражданина. Понимаю, что списывать в этом заслугу полностью на Я нельзя, но... следует заметить, что у Ю тоже БЫЛА возможность во время премьерствования именно повысить покупательскую способность, однако
Я понимаю, сейчас можно найти кучу объективных причин, почему этого не случилось... но...
(С)"маємо, те що маємо" эхххх! Как же мне нравится эта фразочка бывшего нашего Президента
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #85
Wolf И мне дюже неприятно выбирать между тупым завгаром и бухгалтером - пиздоболом. :-)[/QUOTE сказав(ла):
Вот поэтому я и проголосовала -"против всех"
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #86
Коломбина сказав(ла):
не слышит собеседника, не отвечает ПО СУЩЕСТВУ
Ну, ну... Они ж только второй раз встречаются так... Дайте срок...
Коломбина сказав(ла):
В шею бы ОБОИХ кандидатов!!!
О, нет! Мы не переживем еще одну выборную кампанию!
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #87
Ну ты-то это понимаешь? Мне вот интерестно, ты с этой выкладкой согласна?
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #88
Tenzor сказав(ла):
Ну, ну... Они ж только второй раз встречаются так... Дайте срок...


Ну ... навярняка на 398-х дебатах они споют хором
А мы выработаной к тому времени по привычке, начнем кидать в телевизор яйцами
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #89
Вчера (если не потерял чувство времени) "поезд дружбы" (ну тот, что оранжевый) не смог даже заехать в Донецк. Их не пускали, били окна, бросали "ежей" под колеса. Вопрос: как с такими можно договариться? И ведь есть в городе те, кто хотел бы поговорить, вот что обидно!
А у нас на Майдані Незалежності синих никто не бил, не материл и т.д. и т.п. Угощали их, переагитировали...
Люди, едьте к нам!
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #90
s1234 сказав(ла):
Ну ты-то это понимаешь? Мне вот интерестно, ты с этой выкладкой согласна?

Если пиринять изложенные факты за аксиому - то согласна.
Если за теорему - то эти факты еще надо доказать Почему надбавка к пенсии шла за счет продажи Криворожстали? Как-то можно ПРОСЛЕДИТЬ течение бюджетных средств из постприватизационного фонда в пенсионный фонд? Я ведь могу точно так же утверждать, что деньги на "надбавку" (назовем это так) взялись за счет оборотных средств ЗАРАБОТАВШИХ Донецких ШАХТ - и докажите мне , что не от туда
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #91
Подождите! "эффетивность его губернаторства" совсем не означает премьерство и, тем более, президенство... Кстати, Ющенко наградил чем-то Януковича за "эффетивность его губернаторства". И тут нет ничего противоестественного, хотя можно спорить об эффективности его работы, о развитии экономики или корупции.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #92

да с этим-то, вобщем, я согласна... хороший начальник цеха - не обязательно будет хорошим директором завода...
А насчет награждения Ющем Янука - то... вАААЩЕ- слезы умиления выступают Когда награждал, то небось и судимостях его не вспоминал
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #93
Вчера Порошенко красиво сказал на Интере.

перскажу.
"Знаете чем отличался первый проект бюджета подписанный Януковичем и поданный нам (бюджетному коммитету) и второй подписанный уже Азаровым, поданный через 12 часов? в бюджете Януковича денег на пенсии не предусмотрено, а в бюджете за подпись Азарова эти деньги уже есть, и взяты они за счет займа, т.к. все остально было уже распеределно."

вот вам забота о пенсионерах.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #94
Извините, но тут что-то не коннектится! С одной стороны, уже указанный мной сюжет по новостям о прибытии "поезда дружбы" к Донецку, а с другой стороны Посилання видалено (третье сообщение)!
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #95
Наверное пропустил. Я не буду вспоминать (да и не вспомню уже) дела двухнедельной давности, когда смотрел по ящику заседания ВР, а потом через пол-часа подачу майдану всего того же. Диву только давался, как можно так ловко подавать материал. А сколько дезы сливалось каждый день, чтобы разогреть толпу? (русский спецназ с шевронами "Крым", братва, снос палаток, раздача патронов и т.д.)
Обратись к свежаку - к "дебатам". Если по твоему мнению, Ющ провел их нормально и корректно, то я - пас.
"Козлячья история" - Ющ специально поддерживает мысль об оскорблении народа, или сам не смотрел выступление Яна?
Понравились доводы в пользу нового закона о выборах (с пятого раза) - он что, серьезно думает, что терр. комиссии укомплектуют машинами, носилками, каталками для перевозки неходячих избирателей? А к тем, кому право проголосовть в койке оставлено, побегут бесплатные нотариусы?
А красиво накануне призывть на дебатах не концентрироваться на личном, а самому постянно делать акценты на том, что "не сидел", чистые ручки показывать. Можно, может даже и нужно, но после после такой прелюдии - некрасиво.
Совсем нехорошо и откровенно глупо прозвучала старая песня об отключении на востоке "5-го", "Эры" а теперь и "1+1", потому, что Кличко оранжевых поддержал.
А то, что он на следующий день не нашел в себе мужества признаться, что накануне спиздел на всю страну (см. пост №67), совсем нехорошо.

Что у нас еще осталось? Экономическая тема. Тут все может быть, ибо для меня прозвучавшие миллионо-миллиарды - пустой звук, т.к. передо мной (и всеми) забыли официально отчитаться, кто конкретно сколько налогов заплатил вперед и кто сколько чего спиздил и потратил. Кто и откуда, а главное - "как", намерен собирать деньги на реализацию своих предвыборных обещаний. И самое главное - забыли поклясться на Конституции публично утопиться, если это не окажется правдой.

А что, в истории с отравлением уже ни у кого нет никаких вопросов?
 
Останнє редагування:
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #96
Коломбина сказав(ла):
Если пиринять изложенные факты за аксиому - то согласна.
За аксиому можно принять только недоказуемые или фундаментальные вещи, в данном случае все эти факты только теореммы

На самом деле отследить из каких откретно источников взялись дополнительные деньги нельзя.
Кстати вполне возможно, ну и что?
Самое главное, это налицо безграмотная политика кабмина, так как он должен был все делать эвалюционно, в рамках фундаментальных экономических законов.
1. То, что деньги вообще появились в таком объеме - это большая недоработка прошлогоднего бюджета, т.е. это по сути непрофессиональность кабмина либо злой умысел. Кстати большая часть дополнительных денег пошла не пенсионерам, а (на сколько я помню) на какие-то внутренние цели (считай в карман работников кабмина). Разве ты не помнишь сколько было разговоров про занижение доходов бюджета кабмином?
2. Даже если деньги появились, то они должны в первую очередь подумать как их использовать так, чтобы они давали макимум полезности. А так что получилось - деньги выбросили, деньги не были обеспечены товаром, в результате большая их часть просто пошла в карман посредникам (а что хорошего для пенсионеров)???
Чего цены ползут вверх, потому что денежная масса не была обеспечена товарами, так как производители не ожидали увеличения спроса (благодаря проффесору и его ученикам).
3. В первую очередь необходимо увеличивать фонд. зар. платы, а пенсии благодоря этому тоже увеличаться - это нормальный эволюционный ход.
4. В конце концов, если бы они РЕАЛЬНО хотели ИМЕННО пенсионерам помочь, они бы эту надбавку на год разбили бы и полатили НЕ единоразово, а на протяжении всего след. года (тогда бы и цены были прежние и деньги пенсионеры получили).
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #97
А ты уверен, что всего этого небыло? Как ты можешь утверждать, что все это деза для разогрева толпы? У тебя есть основания для таких утверждений?
Если они говорили про єту информацию, как про возможную (которую надо проверить) в большинстве случаев, то ты сейчас прямо обвиняешь, т.е. если ты не подтверждаешь свои обвинения фактами, то поступаешь даже хуже чем они, не так ли?

Отлично провел, с точки зрения боя, т.е. выиграл однозначно.
Про козлов я уже писал. Янукович говорил про козлов в-общем. В-принципе конечно положа руку на сердце нельзя говорить, что Янукович именно народ назвал казлами, каждый, повторяю, решает сам за себя к кому может этот текст относиться. Но это откровенно слабый аргумент, как по мне.

А что делать по твоему? Опять поезда пускать по всей Украине?

Минутку, так в чем обвинение-то?
Что ж да, он ручки показывал, говорил, что не сидел, ну и что? Он действительно не сидел...

Ну 1+1 сам прес-релиз о своем отключении на востоке Украины опубликовал. Может уже и 1+1 тоже врет? Про Кличко он говорил в контексте не отключения канала, а отключения трансляции. Я не знаю, правда это или нет.

Тут я согласен, что-то невразумительное плел. Но опять же повторяю, а ты кверен, что он сказал ложь? Я вот где-то читал или слышал, что по ТРК Украина действительно не транслировали бой, хотя собирались, но точно мне не известно.

Так а кто отчитываться долежн-то? Не Янукович ли?

Только некоторые моменты из программы Ющенко, которые я на 100% поддерживаю:
1. Убрать все льготы. Есть желание помочь, надо платить деньги.
2. Убрать свободные экономические зоны.
3. Репреватизировать Криворожсталь и прекратить эту тотальную приватизацию всего и вся.
4. Уменьшить налоги, но заставить ВСЕХ платить, а не делать кому-то исключения.

Я таких моментов в программе и речах Януковича не слышал...

Wolf сказав(ла):
А что, в истории с отравлением уже ни у кого нет никаких вопросов?
Вопросы-то есть, но я помню эту истерию по поводу того, что Ющенко-лжец, он должен покаяться и т.д.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #98

ВОТ! Тут как гРиться - собака и порылась Сторонники Ю утверждают, что мол, Ян продал Криворожсталь за бесцено, что б "кинуть кость" пожилому электорату.
А сторонники Я могут с тем же пафосом утверждать. что моле, если надбавнка за счет заработавших шахт - то получается двойная выгода - и рабочие места создаются и пенсии прибавляются

И ваааааЩЕ... по моему скромному ИМХО - экономику можно назвать наукой с боооооооООООльшооооОООй натяжкой


Ну я с твоими последующими выкладками 1-4 в целом соглашусь... учитывая вышеизложенное мною отношение к "науке" - экономике

У меня простой житейский вопрос - если принять утверждение, что кабмин Я работал безграмотно, а кабмин Ю работал грамотно, то... приведи мне, плиз, примеры, как отразилась грамотная работа кабмина Ю на рядовых гражданах
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #99
Ну не совсем - смотри почему плохо выбросить большое кол-во денег в экономику не подкрепляя их товаром и неважно откуда они берутся...

Ну не совсем, как по мне.

Такой же житейский ответ. А ты помнишь, что было в 2000 году? А ОСОБЕННО, ты хорошо помнишь, как изменилась твоя жизнь с 1998 по 2002 год - на сколько она улучшилась или ухудшилась. А если еще учитывать какие-то личные изменения, например на новую работу пошла или машину купила, разве ты можешь объективно оценить изменения качества жизни с 1998 по 2002 год?
Сейчас конечно ты способна об изменениях говорить, но опять же пройдет 3 года...
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #100
Ну не совсем, как по мне

Да ладно тте... я ж утрировала Я понимаю, что экономика и политика тесно переплетаются, но...
прсто плохо, когда экономические показатели начинают изворачивать в угоду каким-либо политическим взглядом (говорю без привязки к кому-либо!)



Я не претендую на объективность. Просто сужу по уровню жизни людей моего круга в моем городе.... у многих покупательная способность возросла в последние 3-4 года... Что будет через 3 года? Хочется верить, что не ухудшится