Чем плох интернет через VPN

Bramsel · 19.01.2010

Полный ужас, полный!! Это касается ААС и "Этого!" "Этот!" бахвалиться своим знанием НИЧЕГО! А у ААС не хватает опыта.
Истинные "антоши"! Вернее, Антоша, все говорил по-чесному, не выпендриваясь!!
А гениальный "Этот!!" вечно пишет заимствованные слова, не понимая ни сути, не предназначения. Раз он этого не понимает, значит и ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ он сделать не может, альтернатива ему _ НЕДОСТУПНА! Вот он и топчется на двух каблуках, не зная на какой оперется!

"Этот!" ты бы сначала узнал для чего и когда радиус делали!

А вообще стремная тема, объяснять бахвальному, расхвостившемуся павлину!Потом он тебя и клюнет.

Viking · 19.01.2010

Bramsel сказав(ла):
Полный ужас, полный!! Это касается ААС и "Этого!" "Этот!" бахвалиться своим знанием НИЧЕГО! А у ААС не хватает опыта.
Истинные "антоши"! Вернее, Антоша, все говорил по-чесному, не выпендриваясь!!
А гениальный "Этот!!" вечно пишет заимствованные слова, не понимая ни сути, не предназначения. Раз он этого не понимает, значит и ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ он сделать не может, альтернатива ему _ НЕДОСТУПНА! Вот он и топчется на двух каблуках, не зная на какой оперется!

"Этот!" ты бы сначала узнал для чего и когда радиус делали!

А вообще стремная тема, объяснять бахвальному, расхвостившемуся павлину!Потом он тебя и клюнет.

костя, возвращайся к покупке бырла в старом месте.
новое место продает бырло, пробивающее на измену!

Bramsel · 19.01.2010

Orshansky сказав(ла):
Вы прекрасно знаете, что схема AAA - это комплекс систем/подсистем и коммутатор доступа - это важная, но всеголишь мизерная ее часть наряду с архитектурой сети, схемами резервирования, серверами доступа, реализацией RADIUS-сервера, биллинговой системы и ее подсистем. К сожалению многие забывают, что в связи ничего второстепенного нет, тоесть можно сделать все на отлично, но сэкономив всеголишь на одном узле, на выходе получим - на два с минусом

Достоинства же такой схемы очевидны и общеизвестны.

Блин!!!! Я чуть не проблевался..
Это ты говоришь что "важная но мизерная часть" ?!!!!! ЭТО ВСЁ!!!!
И это не мизерная, а преобладающая "часть"!!!! Мну тебя тошно слушать. Безграмотный, неинтересный, незнающий и неоытный пустобол!!!!!

Вернусь Вик, не переживай, а вы общайтесь с "ЭТИМ!" пустозвоном.

Bramsel · 19.01.2010

aas сказав(ла):
Костя поделись пожайлуста КАКИМ ОПЫТОМ ХОЧЕШЬ ПОХВАСТАТЬСЯ ТЫ?
Если еще каких-то полгода-назад кто тебя консультировал и отвечал на твои достаточно примитивные вопросы в сете строительстве и как бы начать работать с оптичкой? Что для этого надо и где и через кого это купить? И ты будешь мну после этого упрекать в "нехватке опыта"?

Лех, а нафига мне чем-то хвастаться?
ТЫ вот заметь сроки!! Ты говоришь, что я тебя спрашивал год-полтора назад, так?
Дак вот в это время я уже сетку продал! ))
Т.е. об модернизации речь не шла, а шла об строительстве с нуля?
С чистого листа.

А примитивные вопросы, простые - всегда самые сложные.

Ты же что сделал? Попросил прислать карту предполагаемых точек. И потом ты соединишь А с Б и все будет в ажуре! Так?
тЫ думаешь я не смогу прямую линию соеденить?
Чем-то похоже на агенство недвижимости. Мы предоставляем вам информационную поддержку!!

Bramsel · 19.01.2010

Лех! Ыжвыни! Но себя так не ведут!
Ты сдал все, что можно!
ГДЕ ты, у КОГО, ЧТО потом (в планах у заказчика) и СКОЛЬКО у тебя заказов, и самое главное твой круг общения.

Описал цены, географию, клиентуру.

убей посты - мой совет, не отеческий, просто какой есть )))

ЗЫ
А какое бырло ты советуешь?!

Bramsel · 19.01.2010

Ой, Лех! Сливай на меня грешок, ок ))

У тебя работается? Это класс!!! Забей на все, но не сдавай инфу(КТО,ГДЕ,КАК)

И мне ты ни че не сдавал, ты сам все рассказал.
Как и орш-скый, любит траву из-под ног есть. Вегетарианец!

Bramsel · 19.01.2010

Фляк!!
"Этот!" ДАвай!
Метод коллизий! В двух словах,
слабо?!!!
Даю время до 22-15

Ну че, он готов?!!!

Hold...Hold....

7 минут осталось "Этот!"

3 минуты

Время вышло

aas сказав(ла):
Кстати должен еще сказать неприятную для тебя весть: "Orshanskiy" в сетях и в теории и на практике знает поболее тебя... это сугубо мое мнение. Так что перед тем как кинуть очередную порцию... подумай над этим.

Да, эта новость для меня принесла много снега в мою душу.
Я очень расстроился, перечитал Гришковца - успокоился и забил болт на "ЭТОГО!"

Ну а потом бырло и FreeBSD!!! И каэшо танцы-шманцы! )))

"ЭТОТ!" - смотрит картинки.
"ЭТОТ!" - настолько уникален, что не способен понять радугу. "Восьмую" полоску на небосводе он оплакивает, как девятую!
Но мама же запрещала брызгать из душа!!!!
А Цветик-Семицветик ему читал Бобкин!!

habu · 20.01.2010

aas сказав(ла):
Кстати должен еще сказать неприятную для тебя весть: "Orshanskiy" в сетях и в теории и на практике знает поболее

А теперь возвращаемя к теме "Чем плох интернет через VPN" ?

1) Оршанский знает только теорию - увы на с реалиями практики он знаком слабо.
2) тема сисек раскрыта уже - как бы все аспекты осветлены - дальше что либо говорить не вижу смысла.

Orshansky · 20.01.2010

habu сказав(ла):
1) Оршанский знает только теорию - увы на с реалиями практики он знаком слабо.
2) тема сисек раскрыта уже - как бы все аспекты осветлены - дальше что либо говорить не вижу смысла.

Я всеголишь абонент и не претендую на истину в последней инстанции. Просто скромно описал широко известный и хочу заметить массово использующийся в частности в сети Airbites вариант организации авторизации пользователей при доступе к сети Интернет. Когда что то критикуешь, в приличном обществе принято предлагать что то взамен.
Предложите, но пока от вас, как от человека работающего в отрасли я не увидел ни теоретических ни практических решений ни конструктивной критики по теме.

habu · 20.01.2010

Orshansky сказав(ла):
Я всеголишь абонент и не претендую на истину в последней инстанции. Просто скромно описал широко известный и хочу заметить массово использующийся в частности в сети Airbites вариант организации авторизации пользователей при доступе к сети Интернет. Когда что то критикуешь, в приличном обществе принято предлагать что то взамен.
Предложите, но пока от вас, как от человека работающего в отрасли я не увидел ни теоретических ни практических решений ни конструктивной критики по теме.

а что мне вам сказать ? вы же не видите сети изнутри - вы не ощущаете реалий ! во времена Сталина массовыми были расстрелы и вообще всякого рода гнобления - где они сейчас ведь было же массовое решение !
А что вы можете как обыватель сказать ? да ничего приводите чьито статьи про гпон картинки - несете чушь проще говоря - конструктива окромя пустословия, присущего нашим политикам, я не увидел в ваших речах! вы то Airbites всем показываете то притекс и что что у них так зделано - может это еденичные случая?

Orshansky · 20.01.2010

habu сказав(ла):
а что мне вам сказать ? вы же не видите сети изнутри - вы не ощущаете реалий !

Зато эти реалии ощущают абоненты вашей сети. И поверьте лестных отзывов я еще не слышал.

habu сказав(ла):
А что вы можете как обыватель сказать ?

Я пока не увидел, что вы можете сказать по сути вопроса как "профессионал".

habu сказав(ла):
да ничего приводите чьито статьи

Простите, если вы не в курсе, то это общепринято и нормально, при обсуждении той или иной технологии.

habu сказав(ла):
про гпон картинки - несете чушь проще говоря

Обоснуйте, где вы видели "про гпон картинки"? CISCO, что бы вы понимали как "профессионал" вообще не имеет xPON решений

habu сказав(ла):
- конструктива окромя пустословия, присущего нашим политикам, я не увидел в ваших речах!

Конструктив я хочу увидеть от вас на правах обывателя-абонента. А политиком в данном ракурсе должны быть вы, что бы абонент выбрал именно вашу сеть.

habu сказав(ла):
вы то Airbites всем показываете то притекс и что что у них так зделано - может это еденичные случая?

Я не вижу в этом ничего плохого, как абонент и человек не работающий в отрасли я имею полное право выделять достоинства и недостатки той или иной сети. Хочу акцентировать внимание на том, что я всетаки пытаюсь находить достоинства. А вот у вас как заинтересованного человека ветер дует в одну сторону, к сожелению не лучшую, а направленную на дискредитацию своих же коллег по отрасли, что говорит о вас как о непрофессионале. Например от тогоже Gorya по крайней мере я не видел такого негатива в сторону конкурентов как от вас.

Viking · 20.01.2010

habu сказав(ла):
а что мне вам сказать ? вы же не видите сети изнутри - вы не ощущаете реалий ! во времена Сталина массовыми были расстрелы и вообще всякого рода гнобления - где они сейчас ведь было же массовое решение !
А что вы можете как обыватель сказать ? да ничего приводите чьито статьи про гпон картинки - несете чушь проще говоря - конструктива окромя пустословия, присущего нашим политикам, я не увидел в ваших речах! вы то Airbites всем показываете то притекс и что что у них так зделано - может это еденичные случая?

спокуха.
предложенный метод подходит.
не знаю, легко ли перевести существующие сети на него, но вот при проектируемых с нуля однозначно имеет смысл смотреть на option82

плюс - выкидываем терминацию VPN.
минус - вендорозависящее решение.

тем не менее, позволяет убрать одно звено, и, что самое главное - исключить самое слабое звено (абона) из работы по подключению.

habu · 20.01.2010

Orshansky сказав(ла):
Например от тогоже Gorya по крайней мере я не видел такого негатива в сторону конкурентов как от вас.

Gorya всего лишь продавец !

habu · 20.01.2010

Orshansky сказав(ла):
Зато эти реалии ощущают абоненты вашей сети. И поверьте лестных отзывов я еще не слышал.

не факт

Я пока не увидел, что вы можете сказать по сути вопроса как "профессионал".

суть вопроса чем плох впн - плох он тем что его нужно настраивать криворукому пользователю который кнопку пуск находит с трудом.
во всем остальном плюсы и минусы 1:1 ничья

Простите, если вы не в курсе, то это общепринято и нормально, при обсуждении той или иной технологии.

причем тут гпон к vpn ?

Обоснуйте, где вы видели "про гпон картинки"? CISCO, что бы вы понимали как "профессионал" вообще не имеет xPON решений

про гпон картинок не было - про гпон была статья.

Конструктив я хочу увидеть от вас на правах обывателя-абонента. А политиком в данном ракурсе должны быть вы, что бы абонент выбрал именно вашу сеть.

Вас как абонента технические вопросы такого плана вообще волновать не должны - вас должно волновать чтоб все быстро работало !

Я не вижу в этом ничего плохого, как абонент и человек не работающий в отрасли я имею полное право выделять достоинства и недостатки той или иной сети. Хочу акцентировать внимание на том, что я всетаки пытаюсь находить достоинства. А вот у вас как заинтересованного человека ветер дует в одну сторону, к сожелению не лучшую, а направленную на дискредитацию своих же коллег по отрасли, что говорит о вас как о непрофессионале.

Это ваше личное мнение !

Bramsel · 20.01.2010

habu сказав(ла):
не факт

суть вопроса чем плох впн - плох он тем что его нужно настраивать криворукому пользователю который кнопку пуск находит с трудом.
во всем остальном плюсы и минусы 1:1 ничья

Абсолютно верно! В точку.

Неумение собрать деньги с абонента за локальную сеть, вылилось в ее бесплатность.
Неумение подсчитать трафик, вылилось в безлимы.

Тоже могу сказать и про "паритеты". На граничных тарифах ни кто не зарабатывает, на межоператорском трафике. А почему-то сотовые операторы, умеют считать секунды и ПЗС, умеют зарабатывать на обмене трафиком(голосовым).

Viking · 20.01.2010

Bramsel сказав(ла):
Абсолютно верно! В точку.

Неумение собрать деньги с абонента за локальную сеть, вылилось в ее бесплатность.
Неумение подсчитать трафик, вылилось в безлимы.

Тоже могу сказать и про "паритеты". На граничных тарифах ни кто не зарабатывает, на межоператорском трафике. А почему-то сотовые операторы, умеют считать секунды и ПЗС, умеют зарабатывать на обмене трафиком(голосовым).

Костя. бырло ещё не принято, или уже?
а то вроде как есть что по теме сказать, но говорить с радио не охота.

Bramsel · 20.01.2010

habu сказав(ла):
Вас как абонента технические вопросы такого плана вообще волновать не должны - вас должно волновать чтоб все быстро работало !

!

ТОже верно.
Абонент не помнит про ПЗС и пенсионный фонд, он помнит про *102#.
Мудрение с тарифами, больше приносит убытков и отталкивает абоника. Он не понимает, что он покупает.

Правильно составленные тарифы, даже со скрытыми платежами, если они доступны для понимания - дают прирост базы абоников.

Абонику абсолютно ПОФИГ, один или два Мегабита. Он даже не понимает о чем речь, но он понимает цифры.
1Мб стоит столько-то, два столько-то.

ЗЫ
Вик, пока еще жив.

habu · 20.01.2010

Bramsel сказав(ла):
ТОже верно.
Абонент не помнит про ПЗС и пенсионный фонд, он помнит про *102#.
Мудрение с тарифами, больше приносит убытков и отталкивает абоника. Он не понимает, что он покупает.

Правильно составленные тарифы, даже со скрытыми платежами, если они доступны для понимания - дают прирост базы абоников.

Абонику абсолютно ПОФИГ, один или два Мегабита. Он даже не понимает о чем речь, но он понимает цифры.
1Мб стоит столько-то, два столько-то.

ЗЫ
Вик, пока еще жив.

ну так элементарно - поциента не волнует что там у правайдера внутри сети он чирик оплатил и хочет вконтакте и что "программа сетки" работала - все ! он заплатил бабки он хочет чтоб работало - реализация техническая его не волнует чуть более чем полностью!

Bramsel · 20.01.2010

Блин Си, че ты такой простой?

Смотри.
Зачем я упомянул ПЗС?!! Просто так что ли?! Фиг!

Преврати, переверни "недостатки" в преимущество!! Продавай соединение по ВПН!
Дай в рекламе, что защищенный канал, шифруемый трафик! Объясни клиенту преимущества! И за что он будет платить.

Человек пойдет на трудности связанный с настройкой ВПН. Он будет знать, за что он платит и тратит время!!!
Как оператора, так и своё личное. CLEAR?

Viking · 20.01.2010

Bramsel сказав(ла):
Неумение собрать деньги с абонента за локальную сеть, вылилось в ее бесплатность.

никогда она не была бесплатной.
всегда была абонплата.

я говорю о реалиях более-менее заметных локалок Харькова, Киева. В Москве вроде тоже абонка была.

Bramsel сказав(ла):
Неумение подсчитать трафик, вылилось в безлимы.

стоимость трафика стала на порядки ниже систем его учёта.

считать можно, но смысл?

Bramsel сказав(ла):
Тоже могу сказать и про "паритеты". На граничных тарифах ни кто не зарабатывает, на межоператорском трафике.

бугагашечки.
ты попробуй запирится с кем-то большим.
вот ТТК - вроде вполне себе заметный на земном шарике оператор.
а тем не менее, не стесняясь платит корбине - московской локалке, за порт в её сеть.

Bramsel сказав(ла):
А почему-то сотовые операторы, умеют считать секунды и ПЗС, умеют зарабатывать на обмене трафиком(голосовым).

где заработок?
у двух слонов абонбазы плюс\минус равны, следовательно платежи за межсеть равны.

доганяющие имеют такую абонбазу, которая не нагенерит заметной суммы, да ещё зачастую и замкнута внутри сети предложениями типа "месячный внутрисетевой безлим за чирик"

с УТ - попандос, была бы их воля - сократили бы цену. но к чему приводит предложение снизить цену очень хорошо показал 2009 год.

Bramsel сказав(ла):
Правильно составленные тарифы, даже со скрытыми платежами, если они доступны для понимания - дают прирост базы абоников.

в правильно составленных тарифах нет скрытых платежей.
низзя быть немного беременным. или уже пошел по пути "правильные, простые, понятные тарифы" или не говори о таковых.

Bramsel сказав(ла):
ЗЫ
Вик, пока еще жив.

ну, слава богу.

Bramsel сказав(ла):
Абонику абсолютно ПОФИГ, один или два Мегабита. Он даже не понимает о чем речь, но он понимает цифры.
1Мб стоит столько-то, два столько-то.

он отлично понимает время, за которое скачается новая серия хауса.
он великолепно увидит буферизацию ютуба.

сами мегабиты, понятное дело, никому не нужны. нужны возможности этими мегабитами предоставляемые.

habu сказав(ла):
ну так элементарно - поциента не волнует что там у правайдера внутри сети он чирик оплатил и хочет вконтакте и что "программа сетки" работала - все ! он заплатил бабки он хочет чтоб работало - реализация техническая его не волнует чуть более чем полностью!

так правильно.

а тут оппа - VPN какой-то настроить надо. потом ещё включать.
это ж ка краз сам абон делает, каждый день с этим сталкивается. это его уже волнует.