а в чем тупость?
Попытка запустить ВОВ-срач?
Это раздел фотоотчеты
Срачь парой разделов выше - в политике
Вот там и особое место обливать всех грязью. Пользуйтесь.
А при штурме Берлина обороняющихся немцев полегло в полтора раза больше чем нападающих советских солдат и офицеров. Это показатель чего?
Я это видел, лет пять назад.Высокая цена тупости наших военных.
Фото копии-листовок которые разбрасывали немцы по городам и фронту.
Запостил сегодня ЖЖ юзер Другой.
Учите историю и поймете, кто оборонял Берлин - фольскштурм, о потерях советских воиск при бессмысленном штурме умолчим.А при штурме Берлина обороняющихся немцев полегло в полтора раза больше чем нападающих советских солдат и офицеров. Это показатель чего?
тут видимо тупость советских военных в столь больших потерях
Сразу видна тупость доверчивых граждан, которые принимают за чистую монету цифры с агиток.
Учите историю и поймете, кто оборонял Берлин - фольскштурм, о потерях советских воиск при бессмысленном штурме умолчим.
Да, рельные цифры видать были больше.
...и сам себя опроверг следующим абзацом, эти ж лучшие силы разбиты были еще задолго до тогоБерлин обороняли лучшие силы вермахта и СС. Это сердце Германии, и его попросту не могли поручить оборонять фольксштурму.
А поскольку были разбиты то поручили тем кто мог еще можно держать оружие в руках...фольксштурм и его главенствующую роль в обороне Берлина даже советская оф.история не отрицаетПосле катастрофы под Сталинградом Гитлер издал приказ вермахту и ваффен-СС, о том что соединение крупнее дивизии включительно не имеет права покидать боевые позиции без его личного разрешения. В результате в "котлы" попадали мощьнейшие группировки противника. В плен они откзавались сдаваться, а поэтому попросту уничтожались.
эти ж лучшие силы разбиты были еще задолго до того
Берлинская группировка, по оценке советского командования, насчитывала не менее 200 тыс. солдат и офицеров, 3 тыс. орудий и 250 танков, а также 200 батальонов фольксштурма
С начала марта по приказу рейхскомиссара Геббельса, ответственного за оборону Берлина, десятки тысяч мирных жителей, в основном женщин, были направлены на рытьё противотанковых рвов вокруг германской столицы.
Какие фронты? Откуда стянули? Не было уже фронтов, окружение замкнулось, Берлин фактически в кольце, чуть южнее встреча на Эльбе и все дела...Многие, кто был благоразумен, даже живы остались. Наоборот - так как это сердце Германии, лучшие силы были стянуты со всех фронтов, в ущерб их обороне.
Но даже при версии 1.5 миллиона на 200 тысяч, перевес больше чем в 7 раз...т.е. как обычно в ВОВ задавили мясом. А теперь вот оттуда же из Вики берем по английской статье про оборону Берлина:Или хотя бы в истории которую писали Союзники (она мало отличается от советской). Дальше цитирую что попало под руку, а конкретно Вики
Т.е. по их источникам получается что: 1) сил было в целом в 2-3 раза меньше; 2) фольксштурм составлял примерно половину общей численности оборонявшихся.https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_in_Berlin
Соотношение сторон:
Германия: Inside the Berlin Defence Area approximately 45,000 soldiers, supplemented by the police force, Hitler Youth, and 40,000 Volkssturm.
РККА: For the investment and assault on the Berlin Defence Area about 1,500,000 soldiers.
The forces available to General der Artillerie Helmuth Weidling for the city's defence included several severely depleted Wehrmacht and Waffen-SS divisions, in all about 45,000 men. These divisions were supplemented by the police force, boys in the compulsory Hitler Youth, and the Volkssturm.
Группа армий «Висла»
3-я танковая армия
3-й танковый корпус СС
11-я танково-гренадерская дивизия СС
23-я танково-гренадерская дивизия СС
27-я гренадерская дивизия СС
28-я гренадерская дивизия СС
46-й танковый корпус
4-я танковая дивизия
227-я пехотная дивизия
389-я пехотная дивизия
32-й армейский корпус
281-я пехотная дивизия
549-я народно-гренадерская дивизия
9-я армия
5-й горный корпус СС
32-я гренадерская дивизия СС
11-й армейский корпус СС
25-я танково-гренадерская дивизия
712-я пехотная дивизия
101-й армейский корпус
пехотная дивизия «Берлин»
пехотная дивизия «Дёбериц»
Группа армий «Центр»
1-я танковая армия
17-я полевая армия
4-я танковая армия
Авиационную поддержку сухопутных войск осуществляли: 4-й воздушный флот, 6-й воздушный флот, воздушный флот «Райх».
Всего: 48 пехотных, 6 танковых и 9 моторизованных дивизий; 37 отдельных пехотных полков, 98 отдельных пехотных батальонов, а также большое количество отдельных артиллерийских и специальных частей и соединений (1 млн человек, 10 400 орудий и миномётов, 1500 танков и штурмовых орудий и 3300 боевых самолётов)
Основу обороны составлял одерско-нейсенский оборонительный рубеж и Берлинский оборонительный район. Одерско-нейсенский рубеж состоял из трёх оборонительных полос, и его общая глубина достигала 20-40 км. Главная оборонительная полоса имела до пяти сплошных линий траншей, и её передний край проходил по левому берегу рек Одер и Нейсе. В 10-20 км от него была создана вторая полоса обороны. Наиболее оборудованной в инженерном отношении она была на Зеловских высотах — перед кюстринским плацдармом. Третья полоса находилась на удалении 20-40 км от переднего края. При организации и оборудовании обороны немецкое командование умело использовало естественные препятствия: озера, реки, каналы, овраги. Все населённые пункты были превращены в сильные опорные пункты и были приспособлены к круговой обороне. При строительстве одерско-нейсенского рубежа особое внимание обращалось на организацию противотанковой обороны.
Насыщение оборонительных позиций войсками противника было неравномерным. Наибольшая плотность войск наблюдалась перед 1-м Белорусским фронтом в полосе шириной 175 км, где оборону занимали 23 дивизии, значительное количество отдельных бригад, полков и батальонов, причём 14 дивизий оборонялись против кюстринского плацдарма. В полосе наступления 2-го Белорусского фронта шириной 120 км оборонялись 7 пехотных дивизий и 13 отдельных полков. В полосе 1-го Украинского фронта шириной 390 км находилось 25 дивизий противника[2].
Стремясь повысить стойкость своих войск в обороне, нацистское руководство ужесточало репрессивные меры. Так, 15 апреля в своём обращении к солдатам восточного фронта А. Гитлер требовал расстрела на месте всех, кто отдаст приказ на отход или будет отходить без приказа.
тебе оранжевый цвет спать спокойно не дает? или в каком бредовом сне ты увидел что я оранжевый?Незнание истории - характерная личная черта оранжоидов. Вообще, я часто начинаю думать, что оранжоидизм это религия невежд.
В этом главная проблемы-в том что мы спорим о разных вещах, я говорю про штурм города Берлина (который длился 3 дня), а ты-про всю Берлинскую операцию. По Берлинской операции действительно таки я с тобой полностью согласен и данных этих не оспариваю, действительно лучшие из оставшихся обороняли Берлин и полегли на подступах города.Мы вообще-то с вами говорим о Берлинской операции, а штурм непосредственно Берлина был лишь ее составной частью. От того оранжику и непонятно, что как это силы 1 500 000 чел. двух фронтов неделю не могли выкурить 200 000 защитников Берлина.
Так всем теперь и буду говорить, что Википедия наглые вруны, платные агенты ЦРУ, распространяют фашистскую пропаганду и унижают честь доблестной Красной Армии.Из буржуйской вики 45 000 солдат оборонявших Берлин это ложь. Можете так им и написать.
про то как фольксштурм стрелял из берлинских развалин фаустпатронами вы хотели сказатьгероический фольксштурм, который кидался на танки с саперными лопатами
Я не понимаю почему вы разраничиваете ЕДИНУЮ систему обороны Берлина? Кстати, мне хотелось бы узнать, по какому принципу вы ее разделеете?действительно лучшие из оставшихся обороняли Берлин и полегли на подступах города.
Чот у ариев цифры странные - 19594 пленных и 54000 убитых, а винтовок и пулемётов только 2327 захвачено, а где ещё 70 с гаком тысяч? Херовые они математики, недаром войну просрали.