Без вины виноват

[Kubinez]

Без вины виноват

Предлагаю обсудить следующу тему.
Есть у меня приятель, который длительное время таскал из Китая сырье для некоторых заводов на Украине. И вот, договрившись с китайским партнером, решил перепрофилировать деятельность своей фирмы (название которой стало брендовым в определнных кругах), организовав производство на Украине. С этой целью прошел налоговую проверку, после чего перевел всех сотрудников на другую фирму, а сам занялся поиском помещения и т.д. и т.п. под производство. В связи с отсутствием деятельности, перед налоговой отчитывался с прочерками. А тут в мае ему приходит письмо счастья: так мол и так, предоставить документы по деятельности за март. Товарищ ошарашенный, мол деятельности не веду с декабря, какие документы? Пришел выяснять в налоговую. Выяснилось, что какие-то пацаны из славного города Херсона показали в марте себе приход от его фирмы на 5 млн. грн., тем самым сформировав себе налоговый кредит по НДС, а товарищ, в свою очередь, отчитался с прочерками, т.е. якобы скрыл объект налогообложения. В налоговой ему предложили во избежание проблем задекларировать и уплатить около 680 тыс. грн. Мелочь, правда? Товарищ сказал: покажите документы, по которым он якобы что-либо поставлял. Ответ был красноречив: документов нет, поскольку херсонсую фирму не могут найти, а ты наверное все продал за наличку и порвал свои документы, поэтому являешся "налоговой ямой". Товарищ указал налоговикам дорогу на йух, но тем не менее предоставил выписки по банку и прочие документы, настаивая что таких сделок не было (более того, за 10 лет существования на рынке его фирма вообще не имела никаких партнерских отношений с херсонским регионом). Эти документы были перенаправлены в Херсон, где местные налоговики свои актом проверки подтвердили отсутствие каких-либо хозяйственных отношений фирмы моего товарища с херсонской (как выяснилось, в ситуации товарища оказалось еще несколько предприятий). Копия акта была направлена харьковским налоговикам. Но, думаете это на что-то повлияло? Фигушки! Ярлык "налоговая яма" товарищ носит до сих пор, а также прилагает титанические услуги дабы не аннулировали его свидетельство плательщика ндс. Вот такая ситуация.
Ваши мнения и комменты, дамы и господа! Что такое "налоговая яма", как в нее не попасть и как с ней бороться?

 

[=Олег=]

В налоговую яму Вы попадаете даже тогда, когда сдали декларацию раньше своего контрагента. Выплывают несоответствия. Яма закрывается только тогда, когда эти несоответствия закрываются.

 

[Стряпчий]

Предлагаю обсудить следующу тему.
Есть у меня приятель, который длительное время таскал из Китая сырье для некоторых заводов на Украине. И вот, договрившись с китайским партнером, решил перепрофилировать деятельность своей фирмы (название которой стало брендовым в определнных кругах), организовав производство на Украине. С этой целью прошел налоговую проверку, после чего перевел всех сотрудников на другую фирму, а сам занялся поиском помещения и т.д. и т.п. под производство. В связи с отсутствием деятельности, перед налоговой отчитывался с прочерками. А тут в мае ему приходит письмо счастья: так мол и так, предоставить документы по деятельности за март. Товарищ ошарашенный, мол деятельности не веду с декабря, какие документы? Пришел выяснять в налоговую. Выяснилось, что какие-то пацаны из славного города Херсона показали в марте себе приход от его фирмы на 5 млн. грн., тем самым сформировав себе налоговый кредит по НДС, а товарищ, в свою очередь, отчитался с прочерками, т.е. якобы скрыл объект налогообложения. В налоговой ему предложили во избежание проблем задекларировать и уплатить около 680 тыс. грн. Мелочь, правда? Товарищ сказал: покажите документы, по которым он якобы что-либо поставлял. Ответ был красноречив: документов нет, поскольку херсонсую фирму не могут найти, а ты наверное все продал за наличку и порвал свои документы, поэтому являешся "налоговой ямой". Товарищ указал налоговикам дорогу на йух, но тем не менее предоставил выписки по банку и прочие документы, настаивая что таких сделок не было (более того, за 10 лет существования на рынке его фирма вообще не имела никаких партнерских отношений с херсонским регионом). Эти документы были перенаправлены в Херсон, где местные налоговики свои актом проверки подтвердили отсутствие каких-либо хозяйственных отношений фирмы моего товарища с херсонской (как выяснилось, в ситуации товарища оказалось еще несколько предприятий). Копия акта была направлена харьковским налоговикам. Но, думаете это на что-то повлияло? Фигушки! Ярлык "налоговая яма" товарищ носит до сих пор, а также прилагает титанические услуги дабы не аннулировали его свидетельство плательщика ндс. Вот такая ситуация.
Ваши мнения и комменты, дамы и господа! Что такое "налоговая яма", как в нее не попасть и как с ней бороться?

Почитайте приказ ГНАУ от 08.08.2011 г. № 475/дск «О внедрении комплексной системы предупреждения и противодействия процессам тенизации экономики». Это учебное пособие для налоговиков по борьбе с "ямами". Но поскольку это внутриведомственный, то бороться с действиями налоговиков процессуальными методами невозможно.

 

[Kubinez]

В налоговую яму Вы попадаете даже тогда, когда сдали декларацию раньше своего контрагента. Выплывают несоответствия. Яма закрывается только тогда, когда эти несоответствия закрываются.

А как еще надо закрыть несоответствия, если с херсона налоговики сами прислали акт, что такой сделки не было? Как доказать, что ты не слон?

Почитайте приказ ГНАУ от 08.08.2011 г. № 475/дск «О внедрении комплексной системы предупреждения и противодействия процессам тенизации экономики». Это учебное пособие для налоговиков по борьбе с "ямами". Но поскольку это внутриведомственный, то бороться с действиями налоговиков процессуальными методами невозможно.

Пора на баррикады?

 

[W.C.]

Почитайте приказ ГНАУ от 08.08.2011 г. № 475/дск «О внедрении комплексной системы предупреждения и противодействия процессам тенизации экономики». Это учебное пособие для налоговиков по борьбе с "ямами". Но поскольку это внутриведомственный, то бороться с действиями налоговиков процессуальными методами невозможно.

Бороться можно и нужно. Весь вопрос сколько готовы заплатить за борьбу....... Если свидетельства НДС необходимо, если фирму бросать жалко, то видимо бороться надо. Эту проблему можно решить в суде. Но какую именно стратегию борьбы избрать решить можно только ознакомившись и документами (запросами, ответами, выписками по лицевому счету и др.)

А как еще надо закрыть несоответствия, если с херсона налоговики сами прислали акт, что такой сделки не было? Как доказать, что ты не слон?



Пора на баррикады?

Надо смотреть имеющиеся у Вас документы. Имеет большое значение не "что зафиксировано", а "как зафиксировано". Начните жаловаться в вышестоящую инстанцию, только грамотно (например, в область). Это не решит вопрос, но потянет время. Собирайте доказательства. Общайтесь с юристами. Это поможет не наломать дров. Можете обратиться ко мне.

Что такое "налоговая яма", как в нее не попасть и как с ней бороться?

Ну я думаю, что у Вы уже сами поняли что такое "яма". Это расхожий термин, который определяет ситуацию когда у Вашего контрагента хозяйственная операция зарегистрирована в налоговых декларациях, а у Вас нет (или наоборот). В Вашем случае, у Вашего контрагента, согласно его декларации НДС зарегистрирован налоговый кредит, а у Вас не зарегистрировано налоговое обязательство. Возникло понятие "налоговая яма" после введения 5 додатка к декларации по НДС (март 2008 года).

 

[Франк]

Налоговая -- это еще та *****осня...

А тем более сейчас, при "покращувачах"...

 

[chief]

А как еще надо закрыть несоответствия, если с херсона налоговики сами прислали акт, что такой сделки не было? Как доказать, что ты не слон?

Смотря какой акт прислали. Если они признали зделку никчемной, то должны были обнулить в базе операции по херсонской фирме и расхождение с Вами ушло бы.

Как вариант: в Херсоне могли написать акт, но забыть обнулить операции! А зачем? Ведь тогда "яма" перекочует из Харькова в Херсон. И драть начнут Херсонскую ГНА на тему почему не нашли фирму и не забрали свидетельство НДС.