Бен Ладен = Гитлер = Ленин

[lavaget]

Для начала рекомендую почитать А.Аверченко - всеж очевидец.

Посилання видалено

Сказки читаете? анекдот ру еще рекомендую
Возможно вы меня не совсем поняли. Я не являюсь поклонником коммунистов, просто мне не нравятся несправедливые обвинения. Если вора судят за убийство - за него надо вступиться не потому что вы оправдываете воровство, а потому что есть справедливость. Не идеи Ленина, за которые поднялось пол страны довели нас к тому что мы видели. Не идеи, а реализация и еще множество факторов. Когда клянут СССР за железный занавес, стоит напомнить что его повесил не СССР а снаружи, когда говорят что в СССР было все серое и убогое - стоит направить на опрос тех кто что-то помнит. Я недавно просматривал фотки родителей - они в повседневной жизни были одеты намного ярче и прикольней чем сейчас молодежь ходит по улицам. В общем я за адекватную картину восприятия бытия.

 

[epmak]

Выступая перед американскими офицерами, президент США Джордж Буш сравнил Усаму бин Ладена с Лениным и Гитлером.

"История учит нас, что недооценка прокламаций сил зла и амбиций некоторых лидеров - это серьезная ошибка, - сказал Буш. Бен Ладен и его союзники-террористы говорят о своих намерениях открыто, как в свое время Ленин и Гитлер. Вопрос в том, услышим ли мы? Обратим ли мы самое пристальное внимание на их слова?".

"В начале двадцатого века эмигрировавший в Европу адвокат напечатал памфлет под названием "Что делать?", в котором он изложил свой план начала коммунистической революции в росиии. Мир не обратил внимания на слова Ленина и заплатил ужасную цену. Советская империя, которую он основал, уничтожила десятки миллионов и поставила мир на грань термоядерной войны"

Дж. Буш

Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

Ну то что Дж. Буш - мудак известно всем. Поставить знак равенства между между Бен Ладеном, Гитлером и Лениным может только человек изучавший историю по фильмам "Враг у ворот", "Падение Черного Ястреба", "Коммандо"... Ну такой он наверно и есть.

Насчет ядерной войны и уничоженных миллионов человек существует прямо обратное мнение. Больше по-моему в теме сказать нечего...

 

[mariupol1963]

Сказки читаете? анекдот ру еще рекомендую
Возможно вы меня не совсем поняли. Я не являюсь поклонником коммунистов, просто мне не нравятся несправедливые обвинения. Если вора судят за убийство - за него надо вступиться не потому что вы оправдываете воровство, а потому что есть справедливость. Не идеи Ленина, за которые поднялось пол страны довели нас к тому что мы видели. Не идеи, а реализация и еще множество факторов. Когда клянут СССР за железный занавес, стоит напомнить что его повесил не СССР а снаружи, когда говорят что в СССР было все серое и убогое - стоит направить на опрос тех кто что-то помнит. Я недавно просматривал фотки родителей - они в повседневной жизни были одеты намного ярче и прикольней чем сейчас молодежь ходит по улицам. В общем я за адекватную картину восприятия бытия.

Во-первых Аверченко не сказачник.
Я жил в СССР и хорошо помню. Многое помню, хотя человеческая память имеет свойство забывать гадости. И железный занавес, может он и снаружи был, но мы его не видели - нам внутренний всё заслонял.
Это не Рейган мне указывал, что в "Мир" и "Интурист" ходить нельзя, а начальник первого отдела.
Так не бывает - идея хорошая, а реализация плохая. Что-то у всех реализация коммунизма плохая. Просто бесчеловечность нацизма была наглядно доказана, а т.ч. Нюрнбергским Трибуналом, а звериная сушность коммунизма нет. Поэтому он не столь очевидна.

 

[Drema]

Вобщем тогда продуктов... нет, ну точно... (или может только в моей семье...) было навалом, причём ОТМЕННОГО качества, не то, что сейчас...

Дочитал до этого и понял, что топик надо в LOL.
От юморист...

 

[KRAK]

Какие именно идеи? Даешь 8-часовой рабочий день рабочим, вынужденным до того вкалывать по 12-16 часов (профсоюзы тогда только начинались и именно наличие коммунистов позволило им набрать силу во всем мире)
Или идея - даешь бесплатное образование и медицину? Или идеи - хватит вести первую мировую, которая к тому времени заебала уже всех... Идеи как раз были хорошие(большинство), вот только реализация подкачала... Очень жалею что отдельные люди не родились например в семье рабочего восьмым ребенков в 1970 году, например. Посмотрел бы я тогда как бы ты заговорила

никто не говорил что стало лучше. но ту войну надо было заканчивать. очень жаль что началась следующая. А все потому что старая бандыцька влада власть отдавать не желала... уууу.. гадюка....

Сказки читаете? анекдот ру еще рекомендую
Возможно вы меня не совсем поняли. Я не являюсь поклонником коммунистов, просто мне не нравятся несправедливые обвинения. Если вора судят за убийство - за него надо вступиться не потому что вы оправдываете воровство, а потому что есть справедливость. Не идеи Ленина, за которые поднялось пол страны довели нас к тому что мы видели. Не идеи, а реализация и еще множество факторов. Когда клянут СССР за железный занавес, стоит напомнить что его повесил не СССР а снаружи, когда говорят что в СССР было все серое и убогое - стоит направить на опрос тех кто что-то помнит. Я недавно просматривал фотки родителей - они в повседневной жизни были одеты намного ярче и прикольней чем сейчас молодежь ходит по улицам. В общем я за адекватную картину восприятия бытия.

Я теперь понимаю за что ты получил подпись над аватаром
История про Железный Занавес меня просто убила.

 

[Русич]

История про Железный Занавес меня просто убила.

Ты еще скажи что СССР начал гонку вооружений.

 

[mariupol1963]

Не пойму, о чем спорите?
Никто выступление Буша не слышал.
В каком контексте он сравнивал Бин-Ладена с людоедами Лениным и Гитлером?

Он полностью прав - обоих извергов недооценивали. Над Гитлером потешались, а дедушке Ленину царь создал такие условия, что он мог сидя в тюрьме писать на волю письма молоком, а чернильницу делал из хлеба.
Бин-Ладен сейчас тоже не слишком серьезно воспринимается, а зря.

 

[Святослав]

Буш неумный и необразованный человек... Ленин не основывал никаких империй. Ленин был разрушителем Российской государственности, разрушителем империи, создав на ее месте лоскутное одеяло искусственно созданных национальных образований. Создателем, а точнее, воссоздателем империи был Сталин.

 

[Dio (Ronnie James)]

Ленин был разрушителем Российской государственности, разрушителем империи, создав на ее месте лоскутное одеяло искусственно созданных национальных образований. Создателем, а точнее, воссоздателем империи был Сталин.

хочеца крыть, а нечем (с) - вопрос в отношении к.
Лично для меня слово "государственность" изначально наполнено резко негативом. Государство должно сначала доказать свою лояльность. Одним.. пятью словами: государство - инструмент, Гражданин-Личность - цель.

 

[Tommy]

По сабжу. Адекватно оценить роль Ленина в истории может только тот, кто с этой историей хорошо знаком.
Да будет вам известно, граждане, что власть в октябре 1917 года просто валялась под ногами, как распутная кабацкая девка. Временное правительство своими блядскими установлениями полностью разложила армию, офицеры не могли командовать, солдаты отказывались повиноваться, повсеместно происходили расправы над командным составом.
В результате - когда сплоченная, весьма маленькая группа людей (большевиков) - решила поднять власть с земли и подержаться за нее - у них это получилось легко. Временное правительство защищать никто не захотел - офицеры его ненавидели, солдаты воообще глядели больше в сторону дома (как бы побыстрее с винтовкой и спизженным ротным самоваром свалить до хаты).
Власть он взял технично, с большим изяществом. Он красиво сбрехал народу своими декретами о земле и о мире - перетянув на свою сторону огромную солдатско-крестьянскую массу. Но, бля! Он человек - и у него начались ошибки. Он утвердил декрет об отмене сословий, званий, наград, пенсий, соц. пособий и т.п. - Этим - сразу создал почву для гражданской войны. Он сразу отказался от царских долгов - и Антанта его не признала - а ведь им было похер - кто тут у власти. лишь бы держал фронт на западе - и хотя бы на северо-западе ( румынский и кавказский их по большому счету уже не сильно интересовали в тот период).
Кароче - не хотел денег отдавать и сильно повелся на классовой теории. Потому - получил гражданскую войну, белый террор, красный террор, расстрелы заложников - пошла цепная реакция.
Сложный человек в сложных условиях. Вот и все. С Гитлером сравнивать глупо.

 

[Lighty]

Какие именно идеи? Даешь 8-часовой рабочий день рабочим, вынужденным до того вкалывать по 12-16 часов (профсоюзы тогда только начинались и именно наличие коммунистов позволило им набрать силу во всем мире)
Или идея - даешь бесплатное образование и медицину? Или идеи - хватит вести первую мировую, которая к тому времени заебала уже всех... Идеи как раз были хорошие(большинство), вот только реализация подкачала... Очень жалею что отдельные люди не родились например в семье рабочего восьмым ребенков в 1970 году, например. Посмотрел бы я тогда как бы ты заговорила

Лавагет, пардон, конечно, но я родилась в семье медиков, бабушки и дедушки которых с одной стороны были расстреляны за дворянское происхождение,а с другой стороны-расстреляны как кулаки, причем образованные.Образованных тогда не нужно было.Тем более что они были еще и с паспортами, что тогда вообще в деревнях крайне редко бывало.
Пардон что я не родилась в семье люмпен пролетариата, конечно, но мне так жить намного лучше

Видишь ли, Франция начала прошлого века тоже не являла собой образец социального государства.И ничего, как то они и без пролетариата подтянулись.И что, им хуже чем нам?Где было жить лучше-в совке или Франции, а ну ка?

 

[balik]

По сабжу...

Снимаю шляпу
Жаль, в репу сейчас дать не могу. Молоток..
Надыть ещё историю фразы "Есть такая партия!" вспомнить.. Власть не просто под ногами валялась.. Она ещё и никому не нужна была

Ленин- подонок, но власть взял красиво, это у него не отнять. А каким макаром он её ещё и удержал- это вообще вопрос, ответ на который я очень долго искал.. Вроде нашел Великий руководитель и организатор!! Стрелять его надо было, пока была возможность.. но ведь он тихонько сидел до поры.. Короче.. молодец, Вовка, своего добился.. хотя страну угробил, конечно..

 

[Dio (Ronnie James)]

По сабжу. Адекватно оценить роль Ленина в истории может только тот, кто с этой историей хорошо знаком........

ну ты это явно не о себе. Не будь германских бабок, идей Парвуса и далее по списку, "гнил" бы этот гений в Швейцарии до конца дней. Ленин - ... внимание... - дурак. Обоснование найдёте в романе Войновича "Монументальная пропаганда".
Его величество Случай. Но как форма закономерности.

 

[Lighty]

Дио, было сказано об оценке вообще.Действительно,для того чтобы хоть как то оценивать кого либо или что либо нужно быть хорошо ознакомленным с сабжем.А история-вообще такая штука..переподвывернуть можно по всякомуНа примере этой темы мы отлично можем это пронаблюдать
И причем каждый считает что его теория единственно верна,хотя тут по сути не может быть никакой на фиг оценки-могут быть только факты.Пока что нашим фактам о совке молодой человек по имени фенсторм противопоставляет только свои оичные воспоминания о магазине березка.И господин лавагет говорит о бесплатном образовании и медицине.И никак не может уяснить что ничего бесплатного не бывает.За это образование и медицину уж слишком неадекватно приходилось расплачиваться.Жизнью в зоне, правда с условиями разной комфортности-кто мог себе в "камеру" поставить телевизор поновей, кто холодильник, кто сьездить "на побывку" куда нить в болгарию, ну и так далее.А так- режим как есть режим

 

[Tommy]

ну ты это явно не о себе. Не будь германских бабок, идей Парвуса и далее по списку, "гнил" бы этот гений в Швейцарии до конца дней. Ленин - ... внимание... - дурак. Обоснование найдёте в романе Войновича "Монументальная пропаганда".
Его величество Случай. Но как форма закономерности.

Ха-Ха три раза, болезный! Войнович - это крутой авторитет, мля! Ты мне еще ссылку на Суворова или Пикуля дай - как на историкофф
История про немецкие деньги - никак не обосновывает тупого утверждения , что Ленин - дурак. Напротив - он, как умный чел - сумел использовать всех и вся для достижения собственных целей.
А по поводу случая - отвечу словами Маяковского:

Неудачник не тот, кого рок грызет
И соседки пальцем тычут, судача.
Неудачник -- тот, кому повезет,
А он не сумеет схватить удачу!

 

[Dio (Ronnie James)]

Ха-Ха три раза, болезный! Войнович - это крутой авторитет, мля! Ты мне еще ссылку на Суворова или Пикуля дай - как на историкофф
История про немецкие деньги - никак не обосновывает тупого утверждения , что Ленин - дурак.

для меня Войнович - КРУТОЙ авторитет. Развал Союза он предсказал еще в 1980м. А твоё сравнение с "на Суворова или Пикуля" - цэ вжэ бля вообшэ. Я тебе про умные мысли умного человека, а ты мне про херню с лавровым листом. Ты хоть ознакомься, прежде, чем трындеть.

Напротив - он, как умный чел - сумел использовать всех и вся для достижения собственных целей.
А по поводу случая - отвечу словами Маяковского:

Неудачник не тот, кого рок грызет
И соседки пальцем тычут, судача.
Неудачник -- тот, кому повезет,
А он не сумеет схватить удачу!

именно Ватсон!!! Что поимел сей "умный" чел окромя морального удовлетворения достижения безумной цели? А слова твои относятся не к Ленину, а к Сталину. Тот - да. Не в падлу, прочти "Монументальную пропаганду" - не пожалеешь.

А Маяковский твой вообще не в тему.

 

[Dio (Ronnie James)]

Пока что нашим фактам о совке молодой человек по имени фенсторм противопоставляет только свои оичные воспоминания о магазине березка.И господин лавагет говорит о бесплатном образовании и медицине.И никак не может уяснить что ничего бесплатного не бывает.За это образование и медицину уж слишком неадекватно приходилось расплачиваться.Жизнью в зоне, правда с условиями разной комфортности-кто мог себе в "камеру" поставить телевизор поновей, кто холодильник, кто сьездить "на побывку" куда нить в болгарию, ну и так далее.А так- режим как есть режим

Прекрасные воспоминания особенно о Берёзке. Как в 1984м выхожу оттуда со спортивным костюмом и кроссовками адидас Не знаю с чем сравнить
И ты абсолютно права, что не будучи загнанным в стойло, никогда этого кайфа не получишь.
Но мне нравится, как ты меня лечишь Кабута я родился на Марсе. В Болгарии я был в 1989, сразу после ХПИ. Честно - башню сорвало, особенно от бренди за 3 рубля. Мадара.
Болгария - после Румынии самая забитая страна, 16я республика, но не сравнимо более свободная. С совком даже на 1км поставить нельзя. Сосиски, да что нах, роскошные колбасы, 100 сортов пива, Я (Dio - Last in Line), Whitesnake, C.C. Catch, Boney M - так просто на прилавке. Казино, варьете, и туда можно пойти. 1989. А у нас всё ещё зона.
А вы, девки, какие там на.. да еще в поезде на Киев, становились свободными и раскрепощенными
Но главный эффект - это был конечно контраст. И с кем??? С Болгарией. Что говорить про югов или немцев.

 

[Tommy]

для меня Войнович - КРУТОЙ авторитет. Развал Союза он предсказал еще в 1980м. А твоё сравнение с "на Суворова или Пикуля" - цэ вжэ бля вообшэ. Я тебе про умные мысли умного человека, а ты мне про херню с лавровым листом. Ты хоть ознакомься, прежде, чем трындеть.



именно Ватсон!!! Что поимел сей "умный" чел окромя морального удовлетворения достижения безумной цели? А слова твои относятся не к Ленину, а к Сталину. Тот - да. Не в падлу, прочти "Монументальную пропаганду" - не пожалеешь.

А Маяковский твой вообще не в тему.

Да читал я твоего Войновича, читал! Авторитет Предсказал Обычный политический памфлетист средней руки.
Что поимел сей умный чел?! Ты серьезно?!! Из посредственных адвокатов - шагнул в лидеры огромной сверхдержавы - на 70 лет став практически богом для ее населения! Ебтать, кто может - пусть сделает лучше!

 

[Loki]

именно Ватсон!!! Что поимел сей "умный" чел окромя морального удовлетворения достижения безумной цели?

Ну, а ты знаешь, чего он добивался, может ему и нужно было моральное удовлетворение. А может "хотели как лучше, а получилось, как всегда"?(с) Черномырдин. В конце концов чел получил власть в одной из крупнейших стран.

А Маяковский твой вообще не в тему.

Маяковский как раз в тему.

 

[Lighty]

Прекрасные воспоминания особенно о Берёзке. Как в 1984м выхожу оттуда со спортивным костюмом и кроссовками адидас Не знаю с чем сравнить
И ты абсолютно права, что не будучи загнанным в стойло, никогда этого кайфа не получишь.
Но мне нравится, как ты меня лечишь Кабута я родился на Марсе. В Болгарии я был в 1989, сразу после ХПИ. Честно - башню сорвало, особенно от бренди за 3 рубля. Мадара.
Болгария - после Румынии самая забитая страна, 16я республика, но не сравнимо более свободная. С совком даже на 1км поставить нельзя. Сосиски, да что нах, роскошные колбасы, 100 сортов пива, Я (Dio - Last in Line), Whitesnake, C.C. Catch, Boney M - так просто на прилавке. Казино, варьете, и туда можно пойти. 1989. А у нас всё ещё зона.
А вы, девки, какие там на.. да еще в поезде на Киев, становились свободными и раскрепощенными
Но главный эффект - это был конечно контраст. И с кем??? С Болгарией. Что говорить про югов или немцев.

Слющи, дарагой, никто тебя не "лечит", как ты изволишь выражаться. Ты почитай внимательней кому было адресовано сообщение.
Я ведь и сама говорила о том совок-это зона.по сравнению с чем?Да с чем угодно, не считая стран, которые ВСЕГДА были нищими.Типа африки.Только там зона-она другого рода.Там делай что хочешь, если у тебя есть деньги.А тут - делать что хочешь ты не можешь, деньги иметь в достаточном количестве тоже нельзя,и попробуй что нибудь вякнуть-вообще в параше спать будешь...Пардон что грубовато.