Авторское право в интернете

[Tumanenko]

Авторское право в интернете

Приветствую!
Ситуация следующая:

Существует каталог с текстовой информацией, например автомобильный, в котором размещается текстовая информация по техническим характеристикам автомобиля (мощность, объем двигателя, вес, тип, и т.д. т.п.) + краткий обзор.
Таких описаний несколько тысяч, каталог предоставляет эту информацию только "избранным", + некоторые частники по кусочкам самостоятельно ее размещают на своих сайтах без спросу.
Каталог этот расположен на сайте с Российским доменом .ru
Все характеристики в том или ином виде уже присутствуют на различных сайтах, в т.ч. по той причине что информацию эту можно взять на сайтах производителей на Английском языке. Но полный каталог описаний и характеристик авто есть только на одном выше упомянутом сайте.


Есть необходимость перенести его полностью к себе на сайт, с отечественным доменом com.ua
При переносе всей информации она частично будет откорректирована, примерно на 10%.

Какие возможны юридические проблемы с владельцами полного каталога, когда они узнают что кто-то взял их информацию и с минимальными изменениями перенес к себе на сайт?

 

[greenleaf]

А чё на сайте владельца написано - можно использовать каталог или нет? Если есть запрет на использование, то для начала владелец авторских прав на каталог, если узнает и посчитает, что его права нарушены, может обратиться с претензией к нарушителю, в которой вежливо (а может и нет) попросит прекратить нарушение его прав и запретит неправомерное использование объекта права. Если претензия не подействует, тогда может обратиться в суд с такими же требованиями + с требованием возмещения причинённого ущерба, который определит эксперт, и который может быть достаточно большой. Если решение суда будет в пользу правообладателя, а размер причинённого ущерба будет достаточный, то может и уголовное дело инициировать.

 

[Maxim17]

смотри уже скольких посадили....

 

[Tumanenko]

Понятно что с реализацией реальных судебных разбирательство с гражданами Украины особо и не было, но все-же хочется знать какие последствия могут быть.

Лично я не могу понять как каталог сможет доказать свое авторство, учитывая что он брал инфу с оф. сайтов производителей и обыгрывал ее дополнением к характеристике. Но так или иначе на их сайте четко написано что они запрещают копировать информацию без согласия, а согласия они не дают.

 

[Maxim17]

В Украине в реале никак, у нас юристов, которые спецы в этом деле по пальцам пересчитать можно...

 

[Tumanenko]

Обращаться в суд по идее будет российская фирма.

 

[greenleaf]

Понятно что с реализацией реальных судебных разбирательство с гражданами Украины особо и не было...

Не было говоришь. Зайди сюда

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

поставь галочку на "хозяйственное", а в строке поиска вбей "авторське право". Положительная практика (в пользу правообладателей) тоже имеется.

Лично я не могу понять как каталог сможет доказать свое авторство, учитывая что он брал инфу с оф. сайтов производителей и обыгрывал ее дополнением к характеристике. Но так или иначе на их сайте четко написано что они запрещают копировать информацию без согласия, а согласия они не дают.

Каталог доказывать ничего не будет, да и не может. Он же каталог! А вот правообладатели могут...А то, что ты не можешь понять, так это никого не волнует.
Сходи к спецам, дай им денег, они тебе всё расскажут, глядишь и от возможных проблем уберегут. Есть контора "Центр интеллектуальной собственности..." на Якира находится.

В Украине в реале никак, у нас юристов, которые спецы в этом деле по пальцам пересчитать можно...

В том и дело, что защитить некому (почти) будет, если москали наедут. У них всё ж развитее эта сфера будет.

 

[Maxim17]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

-это все круто, но вот хотелось бы почитать пару доков о вебе, т.к. то, что там в основном это немного другое... . В вебе что-то доказать весьма сложно, ввиду хакеров, конкурентов и т.д. а в Украине вообще не знают, что с этим всем делать.

Вот Вы лично видели положительные прецеденты ?

 

[Marsikus]

Какая-то проблема надуманная. Как технические спецификации изделия могут принадлежать кому-то кроме производителя товара? И тем более с чего это они должны отличаться на разных сайтах?

 

[greenleaf]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

-это все круто, но вот хотелось бы почитать пару доков о вебе, т.к. то, что там в основном это немного другое... . В вебе что-то доказать весьма сложно, ввиду хакеров, конкурентов и т.д. а в Украине вообще не знают, что с этим всем делать.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

- это действительно круто, потому что вот, например,

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Да, решение не положительное, но что делать с веб знают.

Вот Вы лично видели положительные прецеденты ?

И положительные результаты тоже имеются

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Александр7777]

Но так или иначе на их сайте четко написано что они запрещают копировать информацию без согласия, а согласия они не дают.

Создай примитивный халявный сайт, размести там краденый каталог с сообщением, что всяк может его копировать, а на своем сайте сделай упоминание, что каталог оттуда.

 

[greenleaf]

Какая-то проблема надуманная. Как технические спецификации изделия могут принадлежать кому-то кроме производителя товара? И тем более с чего это они должны отличаться на разных сайтах?

Это не просто теххарактеристики, а каталог, т.е. сборник. А сборник в свою очередь есть результат интеллектуального труда, т.е. является объектом авторского права.

Создай примитивный халявный сайт, размести там краденый каталог с сообщением, что всяк может его копировать, а на своем сайте сделай упоминание, что каталог оттуда.

Только этот халявный на другое лицо надо создать, и будет в аккурат как по приведённому мной примеру с отрицательным решением. Факт нарушения есть, а доказать невозможно. Но вот владелец халявного сайта попадает.

 

[Tumanenko]

Думаю что ситуация с халявным сайтом не прокатит, понятно что можно зарегить домен на жителя мумбасы взятого с потолка, но от ответственности это не избавляет, т.к. при добавлении информации я должен по идее быть уверен что беру ее у правообладателя с его разрешения. А так я не проверив беру непонятно где ее.

Что до сборника, то это то меня и настораживает, как будут доказывать что сборник информации принадлежит конкретно им? Но я то уже знаю, они его запрашивали у производителя, каждому писали и те им высылали.

Какое количество коррекций в % необходимо сделать, чтобы текст был уникальным? Точнее чтобы нельзя было предъявить четкие претензии?

 

[Александр7777]

Только этот халявный на другое лицо надо создать, и будет в аккурат как по приведённому мной примеру с отрицательным решением. Факт нарушения есть, а доказать невозможно. Но вот владелец халявного сайта попадает.

Ну так зачем указывать на халяве свои реальные ФИО? Пусть владельцем будет удмурт Чучыбей Парськуков из Агрыза.

 

[greenleaf]

Что до сборника, то это то меня и настораживает, как будут доказывать что сборник информации принадлежит конкретно им?
Какое количество коррекций в % необходимо сделать, чтобы текст был уникальным? Точнее чтобы нельзя было предъявить четкие претензии?

Субъект скажет, что он автор, предоставит, например "сырые" материалы на основании которых составлялся сборник, после может заказать автороведческую экспертизу и экспертизу на предмет новизны, уникальности и неповторимости спорного объекта, это кроме других доказательств, например показаний "избранных", которые в случае чего станут на сторону владельца и подтвердят, что им давала каталог именно та российская фирма и ещё 5 лет назад. А % как таковых нет, всё определяется в каждом конкретном случае. Методики и специалисты есть, мало, но есть.

Короче, при наличии денежных знаков и желании заработать их ещё больше можно сделать много.

 

[Фантастика]

Не знаю как в России а наши правообладатели не платят госпошлину, ничего вобщем, так что судятся аж бегом и цену иска выставляют уж очень не маленькую.

В Украине в реале никак, у нас юристов, которые спецы в этом деле по пальцам пересчитать можно...

Я- это раз....

Какие возможны юридические проблемы с владельцами полного каталога, когда они узнают что кто-то взял их информацию и с минимальными изменениями перенес к себе на сайт?

максимальная санкция до 5 лет лишения свободы ст.229 УК, но как правило в таких делах доказывать как одной так и другой стороне не просто.

 

[AntonVA]

Есть другой вариант: сосздать свой каталог с возможностью добавления информации посетителями. Далее понятно?
Если не понятно: написать внизу, что инфа добавлена посетителями, и действительно, часть инфы забить вручную (к примеру, очень старую или самую новую).

 

[greenleaf]

В Украине в реале никак, у нас юристов, которые спецы в этом деле по пальцам пересчитать можно...

Я- это раз....

Оно и видно

максимальная санкция до 5 лет лишения свободы ст.229 УК, но как правило в таких делах доказывать как одной так и другой стороне не просто.

При чём 229? Вопрос в авторстве каталога (сборника), а не товарном знаке и др. И максимальная санкция по 229 - 6 лет.

 

[Фантастика]

Оно и видно
При чём 229? Вопрос в авторстве каталога (сборника), а не товарном знаке и др. И максимальная санкция по 229 - 6 лет.

Согласна с 6 лет ( перетрудилась), под эту статью также идут деяния про недобросоветную конкуренцию, туда все и подтянется. И можешь посмотреть реестр по харьковским делам повнимательнее, раз уж так тебе хорошо видно.

 

[Ferox]

Ой сколько понаписывали.

1. Российская фирма скорее всего будет действовать в законном порядке, если вас это интересует, то есть на каком-то этапе в суд подаст (сначала в рф, потом обратиться с правовой помощью на Украину). Это кстати относится и к тому, что украинские судебные решения смотреть не надо. Судебное решение будет в рф. В России уже часто подают в суды по таким поводам. В основном все зависит от того, можно ли на первый взгляд содрать с вас деньги (есть ли они у вас). То что вы на Украине никого не остановит.

2. Российская фирма скорее всего начнет действовать не в судебном порядке, а писать вашим хостерам. До суда дойдет только если вы причините ущерб на крупную сумму (у вас будет сайт с большой посещаемостью). То есть скорее всего дело закончится тем, что вам вырубят хостинг и всё. Никаких судов.

3. Конечно же составитель разного рода каталогов имеет на них авторские права. Этот вид прав специально в законах прописан.

4. Разбавление ворованного каталога дополнительной информацией, или переработка рубрикатора, не изменит сути дела в суде. Но могут служить вашим оправданием в глазах хостера.

5. Аргумент "Я украл не у владельца, а у того кто украл у владельца" - не повлияет даже на хостера.