автогражданка

Бульдозер · 12.11.2007

Злой сказав(ла):
Страховой компании абсолютно все равно как считать.
Если вы заявите 1581 а в ТП 1600 и на момент выплаты не сможете доказать что реально 1581, то есть законные осноания для отказа в выплате по причине предоставления вами заведомо не верной информации.

Согласен, но некоторые страх. агенты (на автовыставке спрашивал) говорят, что в договоре укажут объем из ТП, но посчитают тариф по нижней шкале. (В Законе шкала - "до 1600", следующая "1600 - 2000").

Вообще Закон коряво написали... у кого 2000 объем по какой шкале считают????
2) 1600 - 2000 кубічних сантиметрів
3) 2000 - 3000 кубічних сантиметрів

Практики, прокомментируйте, плз.

Бульдозер · 12.11.2007

Злой сказав(ла):
Это сложный и долгий вопрос.
Теоретически адвокат потерпевших\пострадавших может обратиться в суд, с просьбой удовлетворить иск и привлеч водителя к административной ответственности.
А дальше...

А зачем привлекать к админ. ответственности?

Обычный гражданский иск.

Злой · 12.11.2007

Александра сказав(ла):
2. И Вас направят в ту компанию, которая неофициально платит процент этим учётчикам? В теории - да, а на практике.. как вариант, можно выписать полис без номерного знака (остальные данные же есть) - проплатить его, а Вы там на месте впишите уже свой номерной знак.. а потом сообщите его в свою страховую компанию.

Или пишите письмо на имя начальника гор упр ГАИ с спросьбой не лоббировать интересы СК которые находятся в здании МРЭО, а дать вам возможность самому выбрать СК.
И пообешайте копию письма в гор прокуратуру.
Уверяю Вас, вопросов больше не возникнет.

Александра · 12.11.2007

Бульдозер сказав(ла):
Согласен, но некоторые страх. агенты (на автовыставке спрашивал) говорят, что в договоре укажут объем из ТП, но посчитают тариф по нижней шкале. (В Законе шкала - "до 1600", следующая "1600 - 2000").

Вообще Закон коряво написали... у кого 2000 объем по какой шкале считают????
2) 1600 - 2000 кубічних сантиметрів
3) 2000 - 3000 кубічних сантиметрів

Практики, прокомментируйте, плз.

Если 2000 ровно, то это уже категория от 2000 до 3000
А насчёт Ваших агентов с выставки - если был тариф расчитан ниже, чем должен быть, то в зависимости от того, по какой причине это было сделано - в случае наступления страхового случая могут возникнуть проблемы с выплатой..

Злой · 12.11.2007

Бульдозер сказав(ла):
А зачем привлекать к админ. ответственности?

Обычный гражданский иск.

Как предъявить мне иск, если у меня на руках есть постановление следователя \дознователя о оказе в возбуждении УД или о его закрытии?
Следствием установлено что моей вины нет, или наличие моей вины небыло доказано.
Но ДТП было, и оно не могло произойти без виновной сторны, так как не установлено следствием что был несчастный случай или действие неприодолимой силы.
Значит виновна пострадавшая сторона.

Есть такое понятие как степень вины.
Вот на этои и можно играть.

Бульдозер · 12.11.2007

Спасибо. Тоже считаю, что могут быть проблемы.

А насчет "2000", согласитесь, не четко в законе написано.
Почему в категорию "от 2000"... ведь цифра присутствует и в нижней категории?

Разве что по аналогии с 1600 и 3000...

Вообщем, придется 100 грн. переплатить и ездить спокойно

Бульдозер · 12.11.2007

Злой сказав(ла):
Как предъявить мне иск, если у меня на руках есть постановление следователя \дознователя о оказе в возбуждении УД или о его закрытии?
Следствием установлено что моей вины нет, или наличие моей вины небыло доказано.
Но ДТП было, и оно не могло произойти без виновной сторны, так как не установлено следствием что был несчастный случай или действие неприодолимой силы.
Значит виновна пострадавшая сторона.

Есть такое понятие как степень вины.
Вот на этои и можно играть.

В этом случае все будет решаться в порядке гражданского судопроизводства.
Гражданская ответственность наступает вне зависимости от наличия/отсутствия уголовной или административной.

Вывод в последней фразе вообще не верен. Кроме того, по 1187 ГК подлежит возмещению вред, вне зависимости от вины владельца авто (отсутствие вины лишь принимается во внимание).

pozdeeff · 12.11.2007

Бульдозер сказав(ла):
В этом случае все будет решаться в порядке гражданского судопроизводства.
Гражданская ответственность наступает вне зависимости от наличия/отсутствия уголовной или административной.

Вывод в последней фразе вообще не верен. Кроме того, по 1187 ГК подлежит возмещению вред, вне зависимости от вины владельца авто (отсутствие вины лишь принимается во внимание).

..... и пользуясь этим козлячим методом некоторые СК регресом получают(пытаются по крайней мере) с водителей ЮР лиц.(имею ввиду случаи когда ЮР лица страховали свои авто по КАСКО)

TatK@!!! · 12.11.2007

Бульдозер сказав(ла):
Вывод в последней фразе вообще не верен. Кроме того, по 1187 ГК подлежит возмещению вред, вне зависимости от вины владельца авто (отсутствие вины лишь принимается во внимание).

теоретически, если кто-то споткнётся, упадёт и разобъёт себе нос о мою машину, я должна оплатить лечение??

Cossie · 12.11.2007

Александра сказав(ла):
Если 2000 ровно, то это уже категория от 2000 до 3000

Мой мотор имеет объем 1998 см3 (данные производителя), в техпаспорте 2000, т.е. я буду платить так же как и 3.0?
Ваше руководство не умеет считать до 10. 3-е тысячелетие началось для них тоже 1.01.2000 г.? Диапазон должен быть такой: 1601-2000, 2001-хххх, иначе кто-то в Киеве неплохо наживается.

Александра · 12.11.2007

Если объём 1998, а в техпаспорте 2000, то можно считать по 1998, так как это можно будет подтвердить в случае наступления страхового случая.
Моё руководство попрошу не трогать. В законе об автогражданке стоят диапазоны:
"1) до 1600 кубічних
сантиметрів
2) 1600-2000 кубічних
сантиметрів
3) 2000-3000 кубічних
сантиметрів
4) 3000 кубічних
сантиметрів і більше"
Судя по первому и последнему пункту - логика видна?
Если есть возможность - назовите страховую компанию, которая рукодствуется другим методом расчёта

kostik_gaz21 · 12.11.2007

Cossie сказав(ла):
Мой мотор имеет объем 1998 см3 (данные производителя), в техпаспорте 2000, т.е. я буду платить так же как и 3.0?
Ваше руководство не умеет считать до 10. 3-е тысячелетие началось для них тоже 1.01.2000 г.? Диапазон должен быть такой: 1601-2000, 2001-хххх, иначе кто-то в Киеве неплохо наживается.

кто вам мешает взять у производителя официальную бумагу об реальном объеме.

pozdeeff · 12.11.2007

по поводу кубатуры били разъяснения МТСБУ ...что тут рассуждать....должны быть.....мы пока не в кабмине сидим...во втором ряду

Cossie · 12.11.2007

Александра сказав(ла):
Если объём 1998, а в техпаспорте 2000, то можно считать по 1998, так как это можно будет подтвердить в случае наступления страхового случая.

Посмотрел свой полис - в нем объем не указан, но страховая делала копию техпаспорта, видимо объем будет считаться по нему. Но! Это же лазейка для страховых для тотального кидалова - ГАИ в подавляющем большинстве случаев занимается округлением объема двигателя, соотв. у страховой есть возможность бортануть владельца ТС, т.к. объем двигателя указан не правильно. Я правильно понимаю политику?

Александра сказав(ла):
Моё руководство попрошу не трогать.

Хорошо, дадим им отсрочку до следующего СС.

Александра сказав(ла):
В законе об автогражданке стоят диапазоны:
"1) до 1600 кубічних
сантиметрів
2) 1600-2000 кубічних
сантиметрів
3) 2000-3000 кубічних
сантиметрів
4) 3000 кубічних
сантиметрів і більше"
Судя по первому и последнему пункту - логика видна?

Логика должна базироваться на правильном счете до 10. Кто писал закон я уже понял.

Александра · 12.11.2007

Cossie сказав(ла):
Посмотрел свой полис - в нем объем не указан, но страховая делала копию техпаспорта, видимо объем будет считаться по нему.

Копия копией.. Вы оговорите с ними этот момент, когда в следущий раз будете страховаться, Теоретически должны будут посчитать так, как на самом деле..

Cossie · 12.11.2007

Александра сказав(ла):
Копия копией.. Вы оговорите с ними этот момент, когда в следущий раз будете страховаться, Теоретически должны будут посчитать так, как на самом деле..

Это палка о двух концах. Дело в том, что если считать как есть на самом деле, то тогда страховой возможно будет дешевле признать в суде недействительным техпаспорт!
А для того, чтобы узнать как оно на самом деле, надо заплатить Виннеру за официальный запрос на Форд, чтобы производитель прислал подтверждение что на моем авто стоит мотор с объемом 1998 см3. Удовольствие длительное и недешевое.
Как резюме - я страховался там, где есть свои люди, чтобы если наступит СС (чур его), не иметь головняка.

sergeime · 12.11.2007

Cossie сказав(ла):
Сейчас в Оранте говорят мегаакции и все такое (0 франшиза, увеличенный размер ответственности). Оранта выплачивает реально, так что можете идти туда смело.

Про Оранту ничего хорошего не слышал.

sergeime · 12.11.2007

Александра сказав(ла):
Если полиса автогражданки у виновника ДТП нету, то ес-но он будет компенсировать ущерб сам
Но, если он не в состоянии этого сделать и, если у пострадавшей стороны есть такой полис, то пострадавший может обратиться за выплатой в Моторное (Транспортное) Страховое Бюро Украины (МТСБУ). Их координаты: 02154, г. Киев, Русановский бульвар, 8; телефоны в г. Киев: 239-20-30, 239-20-27, 501-85-31.
Осторожней на дорогах

Вот я щас как раз этим делом пытаюсь воспользоваться, попутно вчиню иск на моральный ущерб виновнику прошлогоднего ДТП. Если с МТСБУ не выгорит, то еще иск на материальный ущерб добавлю.

Cossie · 12.11.2007

sergeime сказав(ла):
Про Оранту ничего хорошего не слышал.

Но они платят, знаю от них же. Думаю пойти туда машину застраховать, пока акция идет и зима толком не наступила.

Продолжаем флудить. Интересно, почему во главу расчета тарифов был принят объем двигателя? Он является основным фактором риска? Александра, какие ваши мысли как специалиста?

_Roman_ · 12.11.2007

TatK@!!! сказав(ла):
теоретически, если кто-то споткнётся, упадёт и разобъёт себе нос о мою машину, я должна оплатить лечение??

К счастью это не так. Только если в результате действия средства повышенной опасности. Стоячая машина действий не совершает и беспокоиться неочем.
А вот если машина двигалась и человек на нее упал и недайбог получил сотрясение мозга, то тогда придется побегать чтобы против вас не возбудили уголовное дело по ст. 286 УК. Впрочем у человека всеравно есть право получить с вас компенсацию за лечение и возможно (тут я не уверен) моральный ущерб.