Атлант - Экипаж. Новейшая тема. Старую ИГ закрыла. Новую закрыли ivano & Company

[Anubis4000]

ДА НОВЫЙ ГОД В ДОМЕ НАВЕРНОЕ И НЕ ВСТРЕТИМ!

 

[абонент]

Банк не дает информацию.
С одной стороны работы ведуться и воскресенье.
Сегодня висели две люльки и работало 4 человека на фасаде.
Работали люди на траншее, по прокладке электрокабеля.
Но сколько осталось не выполненных работ? Никто информации не дает.
Нас кормят "завтра", "завтра", "завтра".
Если банк молчит, давайте отправим письменный запрос в мерию.

 

[Pytinka]

Народ потихонечку уже пытается продавать квартиры. Звонила моя знакомая, рассказывала, что сегодня ходили смотреть 1 к. квартиру на 11 этаже 47кв.м. хотят 40000$. Водил Плотников, полы везде залиты, стены в подъезде ошпаклеваны. Строители что-то делают, но вяло.

Я не поняла, продаёт БАНК или Люди (хозяева квартир) ?????

 

[Anubis4000]

а что это за траншея к нашему дому по Комсомольскому шоссе прокопана?

 

[Сашкин]

а что это за траншея к нашему дому по Комсомольскому шоссе прокопана?

выделенку на сервера биржи тянут

новость в коммерсеЪ

Банки, управляющие фондами финансирования строительства, должны нести ответственность перед инвесторами за невыполнение обязательств застройщиком. Такой вывод можно сделать из постановления Верховного суда, принятого по результатам тяжбы между инвестором и Укрсоцбанком, который не возвращал средства, вложенные в объект незавершенного строительства. Юристы отмечают, что другие клиенты фондов могут воспользоваться этой аргументацией в споре с банками о возврате средств.

Управляющие фондами финансирования строительства (ФФС) несут ответственность перед инвесторами, вложившими в них свои средства. Такой вывод можно сделать из решения Судебной палаты по гражданским делам Верховного суда от 2 октября, принятого в ходе разбирательства между физическим лицом, Укрсоцбанком и застройщиком ООО "Вип-Мастер".

Из материалов дела (копией располагает "Ъ") следует, что в апреле 2008 года физлицо заключило договор с Укрсоцбанком об участии в ФФС "вида А", который был совместной программой банка и компании "Вип-Мастер". Во исполнение договора, целью которого было получение квартиры, клиент внес на счет фонда 545,3 тыс. грн. Согласно договорным условиям, дом должны были сдать в эксплуатацию в IV квартале 2009 года, однако строительство не было начато даже к маю 2012 года. В связи с этим в июле 2012 года инвестор попросил суд разорвать договор участия в ФФС, вернуть деньги и компенсировать моральный ущерб в размере 20 тыс. грн. Буденовский районный суд Донецка 28 ноября 2012 года удовлетворил требования истца в части возврата инвестированных средств и разрыва договора участия в ФФС. Это решение 12 февраля нынешнего года подтвердил Апелляционный суд Донецкой области.

Укрсоцбанку сначала отказали в кассации, а потом и в пересмотре решения Верховным судом в связи с отсутствием факта неодинакового использования судами кассационной инстанции ч. 9 ст. 20 закона "О финансово-кредитных механизмах и управлении имуществом при строительстве жилья и операциях с недвижимостью". Согласно этой норме, выплата средств доверителю ФФС "вида А" не может происходить за счет имущества управителя.

В Укрсоцбанке не смогли оперативно прокомментировать последнее решение Верховного суда, но изначальная позиция банка в этом конфликте заключалась в том, что взыскание в пользу инвестора из средств и имущества банка противоречит закону. "При отсутствии средств на счетах фонда и неперечислении средств на этот счет застройщиком ООО 'Вип-Мастер' будет проводиться обращение на взыскание средств и имущество ПАО 'Укрсоцбанк', что противоречит закону,— пояснили "Ъ" в банке.— Таким образом, суд первой инстанции, принимая решение о взыскании в пользу истца средств с ответчика, не учел норм закона, прямо запрещающих выплату средств доверителю ФФС "вида А" за счет собственного имущества управителя — ответчика".

Любопытно, что по другим подобным делам Укрсоцбанку удавалось оспорить возврат средств инвестору. Например, 9 февраля 2010 года Ворошиловский районный суд Донецка принял сторону истца и обязал банк и ООО "Вип-Мастер" вернуть 232,8 тыс. грн инвестору непостроенного жилья. Однако кассационная инстанция вернула дело в суд первой инстанции. Как установил тогда суд, несмотря на то что именно управитель, а не застройщик, должен вернуть средства доверителю, условиями договора между истцом и Укрсоцбанком не была предусмотрена обязанность последнего отвечать перед клиентом своим имуществом и средствами за невыполнение обязательств застройщика.

По мнению юристов, суд таким образом определил, что управляющий обязан нести материальную ответственность перед инвестором ФФС. "Человек берет кредит в банке, вкладывает эти средства в фонд финансирования строительства, управляющим которого является банк, объект не вводится в эксплуатацию, а человек остается с кредитом. И за всем этим стоит банк! До сих пор суды часто отказывали людям в их претензиях и взыскании средств, ссылаясь на то, что их должен возвращать фонд финансирования строительства, и управляющим удавалось уклоняться от ответственности,— объясняет старший партнер адвокатской компании "Кравец и партнеры" Ростислав Кравец.— Теперь Верховный суд определил, что при инвестировании в фонды "вида А", которые являются самыми распространенными (для их создания не требовалась лицензия.—"Ъ"), ответственность перед инвестором должен нести управляющий".

Это весьма актуальная проблема, поскольку суды в таких конфликтах чаще всего отказывали инвесторам в возврате средств, ссылаясь на различные причины. Например, признавалось, что незавершение строительства объекта не является основанием для прекращения кредитных отношений между заемщиком и банком; в случае отказа инвестора от участия в ФФС ответственность несет застройщик, несмотря на отсутствие прямых договорных отношений между ним и инвестором. Кроме того, суды ссылались на то, что возврат средств инвестору возможен лишь спустя пять дней после реализации объекта недвижимости, который так и не был построен.

Банкиры не всегда несут ответственность перед инвесторами. "Управляющий фонда должен нести ответственность. Но часто бывает, что банк не является управляющим ФФС, а в нем могут быть просто открыты счета фонда. Тогда банк ответственности не несет",— отмечает председатель правления банка "Хрещатик" Дмитрий Гриджук. В этом случае юристы на стороне инвестора. "Строительство жилого дома даже не началось. Так что есть основания утверждать, что управляющий вообще не тратил средства, более того, нарушил взятые на себя как на управляющего обязательства — не разорвал договоры и не вернул средства доверителям в связи с нарушением застройщиком взятых на себя обязательств. Такая аргументация правомерна и оправданна",— говорит партнер юрфирмы ОМП Николай Орлов.

 

[Галина2009]

Деньги-то вернуть можно. Только не в полном объеме, а примерно процентов 60 от суммы в гривнях, кот. мы оплачивали неск. лет назад. Но есть ли в этом смысл сейчас, когда через несколько месяцев (после сдачи объекта в эксплуатацию) цена квадратного метра "взлетит" почти вдвое? Нужно помнить о том, что мы оплачивали за 1 кв.м по курсу 5грн/долл. А в договоре ФФС указано, что вернуть можно деньги без 10 процентов, кажется.
Сейчас полезнее подумать о том, что В Украине готовят реформу ОСМД

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
Нам нужно выбрать единого представителя, кот. в этом разберется и возьмет на себя ответственность представлять наши права. Мы должны ему полностью доверять, поскольку недобросовестный человек может повернуть всю деятельность ОСМД в свою пользу (система "откатов" в Украине работает безотказно). Наверное, нужна и ревизионная комиссия, и введение тендерных процедур. Я не экономист, не знаю.

 

[Daoss]

Сейчас полезнее подумать о том, что В Украине готовят реформу ОСМД

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
Нам нужно выбрать единого представителя, кот. в этом разберется и возьмет на себя ответственность представлять наши права. Мы должны ему полностью доверять, поскольку недобросовестный человек может повернуть всю деятельность ОСМД в свою пользу (система "откатов" в Украине работает безотказно). Наверное, нужна и ревизионная комиссия, и введение тендерных процедур. Я не экономист, не знаю.

Галина2009, раз Вы так ясно видите о чем нужно подумать, то Вы не подскажите, почему ТММ сняло подъемник с дома? Как теперь поднимать сторойматериалы на верхние этажи? Или дом уже готов к сдаче?
Может Вы знаете больше.Пролейте свет пожалуйста.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Anubis4000]

опять 25

 

[Kost24]

Интересно, а почему материалы надо поднимать только на верхние этажи? Откуда информация, что материалы требуются только на верхних этажах? А со средними что? К тому же лифты стоят внутри. Не удивлюсь если на них поднимать будут что надо. Снаружи не видно же. Хотя, находясь внутри дома, становится ясно: там особо и поднимать для внутренних работ нечего.
Подъёмник ТММовцы сняли потому, что всё что им заказали как подрядчику, они выполнили. Кроме мелочей, не требующих наличия подъёмника. По аналогии: заказал такси, тебя довезли до подъезда, плати, выходи. Что у тебя там за дела дальше, таксиста не интересует, правильно?
Вот такой свет.

 

[абонент]

Нам нужно выбрать единого представителя, кот. в этом разберется и возьмет на себя ответственность представлять наши права. Мы должны ему полностью доверять, поскольку недобросовестный человек может повернуть всю деятельность ОСМД в свою пользу (система "откатов" в Украине работает безотказно). Наверное, нужна и ревизионная комиссия, и введение тендерных процедур. Я не экономист, не знаю.

Задача из области фантастики. Но очень бы хотелось, чтобы ОСМД действовало в интересах жителей. У Вас есть рецепт, как найти порядочного человека, который захочет этим заниматься?

Галина2009, раз Вы так ясно видите о чем нужно подумать, то Вы не подскажите, почему ТММ сняло подъемник с дома? Как теперь поднимать сторойматериалы на верхние этажи? Или дом уже готов к сдаче?
Может Вы знаете больше.Пролейте свет пожалуйста.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я воспринял снятие подъемника, как хороший сигнал.
Но все проблемы от того, что и банк и строители молчат. А видимая часть работ ведется очень вяло.

 

[Трой1]

почему ТММ сняло подъемник с дома? Как теперь поднимать сторойматериалы на верхние этажи? Или дом уже готов к сдаче?

Если в ближайшее время (речь о неделе) на этом месте не появится люлька, позволяющая закрасить лоджии дома, тогда и надо будет бить колокола. А то что вяло - это да... можно было б и поторопиться до морозов и дожей.



действительно очень странно и непонятно почему молчит банк. отсутствие информации начинает расшевеливать всех, заставляя стучаться во все кабинеты и поднимать новую волну никому ненужных протестов, возмущений и волнений. провокация?

 

[Anubis4000]

Если в ближайшее время (речь о неделе) на этом месте не появится люлька, позволяющая закрасить лоджии дома, тогда

тогда надо будет брать валики и красить самим !!!



готовы? нет конечно. Ну тогда работаем "писарчуками" и "поднимающими волны" все равно по-моему опять заморозка.

П.С. Как же криза бюджета в сша этот великий "праздник" в нашей стране еще "не отмечали"!!!

 

[guntergoffman]

Что самое интерестное - ваш "Экипаж" - это часть ТГ "Экипаж", которая и поныне живет и здравствует, во главе с хозяином - Д.А. Орешкиным. А ваши деньги, не переживайте, не пропали, а вложены в производство стеклопластиковой арматуры. Строительный бизнес Экипажа закрыт, принеся отличные дивиденды Диме Орешкину, деньги вложены в новый. Подробности на сайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

 

[Anubis4000]

успокоил спасибо

 

[абонент]

Что самое интерестное - ваш "Экипаж" - это часть ТГ "Экипаж", которая и поныне живет и здравствует, во главе с хозяином - Д.А. Орешкиным. А ваши деньги, не переживайте, не пропали, а вложены в производство стеклопластиковой арматуры. Строительный бизнес Экипажа закрыт, принеся отличные дивиденды Диме Орешкину, деньги вложены в новый. Подробности на сайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

Вы не внимательно читали тему. Деньги вложенны в косметологию.

Да нет! Это не правда.
Вася все сбережения вложил в парфюмерную промышленность.

[/URL][/IMG]

Еще бывший экипаж занимается в сфере обслуживания.

Василько реально сможет! гы....

Бизнес товарищ Василько замутил теперь уже в Трускавце...

Сейчас только недальновидные банкроты вкладывают деньги в пластик или стекло.

 

[Daoss]

Строители начали активно убирать на стройплощадке - вывозят мусор, плиты и т.д. В люльках люди тоже работали как вчера, так и сегодня.
Приходится верить, что ТММ свои обязательства выполнит в полном объеме и завершат стройку в этом году. Очень жаль, что банк молчит и не предоставляет никакой информации.

 

[абонент]

Строители начали активно убирать на стройплощадке - вывозят мусор, плиты и т.д. В люльках люди тоже работали как вчера, так и сегодня.
Приходится верить, что ТММ свои обязательства выполнит в полном объеме и завершат стройку в этом году. Очень жаль, что банк молчит и не предоставляет никакой информации.

Интересные фото. Спасибо большое.
Люлька только со стороны комсомольского шоссе? Или на других сторонах дома тоже что-то делали?

 

[Трой1]

Очень жаль, что банк молчит и не предоставляет никакой информации.

накануне общались с Витей Плотниковым. Он неофициально сказал, что Банк готовится сдавать дом в этом году. Но официально никто ничего никому писать не будет! Почему? Официальная версия: некогда, дом надо достраивать, сдавать и передавать квартиры людям.

одним словом забоится об инвесторах Банк, переживает, спешит...

Сейчас только недальновидные банкроты вкладывают деньги в пластик или стекло.

Экипаж еще не банкрот к стати. Дело по банкротству застряло в суде первой инстанции... Выходит что Василько "дальновидный пока небанкрот" - такой вот новый вид животного, которое тоже хочет жить хорошо, но за чужой счет.

 

[Anubis4000]

Официальная версия: некогда, дом надо достраивать, сдавать и передавать квартиры людям.
да представляю как будто служащие банка сами вместо рабочих строят-все грязные, усталые, замершие вот и некогда письмецо черкануть.

 

[Трой1]

да представляю как будто служащие банка сами вместо рабочих строят-все грязные, усталые, замершие вот и некогда письмецо черкануть.

мы примерно так же иронически отнеслись к этим аргументам Банка. Но пока процесс идет, не поднимаем панику и ждем вселения на НГ.