аргументы, аргументы, за ними в карман не полезешь

AlenaS3 · 11.07.2011

Не люблю вообще спорить, уступаю. Окружающие это знают, если что-то серьезное - верят безоговорочно. Стараюсь долго по-хорошему.
С отморозками включаю кнопку "помощь милиции" без предупреждения.

ТвойДруг · 11.07.2011

Enser057 сказав(ла):
Какой аргумент Вы считаете и используете, чтобы убедить оппонента, собеседнике в своей правоте или истинности тезиса - доброе слово или пистолет?

А зачем?

флудермен · 11.07.2011

DimB сказав(ла):
занятно, а присутствует ли состязательность в диспуте с заведомо слабым противником? вот это вот: "пнуть тупых абсолютов" - это состязание?

Какой диспут? О чем можно дискутировать с человеком абсолютно уверенным в своей правоте?
Только пнуть.

эта фраза - цитата из бородатейшего анекдота про чукчу, который мне рассказывать совершенно необязательно, ввиду того, что вы, вероятно, в курсе его содержания.
это об обязательности или необязательности или причинности вообще

нет. этот аргумент сродни сетованию на погоду. в данном случае на погоду информационного пространства форума, склонного к гротеску и игре на искусственных контрастах, с кровью вычлененных из общей картины мира..

Вы весь в белом? Это не так. Давно здесь сидим.(с)

чтобы принять или не принять что-либо, имеет смысл вначале корректно интерпретировать

Чтобы что то принять или нет, достаточно моей воли. Я сделал свой вывод на основании известных мне фактов и своего опыта. Мало того, в конце поставил знак - ИМХО и специально его выделил подчеркиванием, чтобы все поняли, мнение только мое и навязывать его я никому не собираюсь.

Монтажник в законе сказав(ла):
Правда - лучшее оружие. Доброе слово или пистолет - выбор слабаков.

Монтажник, не пытайся из себя корчить тупого абсолюта, у тебя все равно не получится. Правда, зачастую, зависит от точки зрения.

Это только госпожа истина непоколебима. Но если бы мы ее знали, у нас бы не было оппонентов.

Enser057 · 11.07.2011

а если отойти от спора, убеждений, какое способ диалога из этих двух предпочитаете в беседе с родственниками приятными и не очень, на работе, при контактах в библиотеке, кафе, с чиновником по выдаче милльона справок?

Аква) сказав(ла):
а есть смысл убеждать?

Аква), бывает что есть. может то, что сейчас скажу, немного отличается от содержимого старт поста. например в паре. обсуждение как поступить или куда поехать. может и не убеждение, а более точное выражение своей мысли и отношения.

зы хотелось бы услышать Ловушку.

Zzzzizi · 11.07.2011

Enser057 сказав(ла):
Аква), бывает что есть. может то, что сейчас скажу, немного отличается от содержимого старт поста. например в паре. обсуждение как поступить или куда поехать. может и не убеждение, а более точное выражение своей мысли и отношения.

И кто тебе признается, что пользуется пистолетом для выбора курорта?

Valmonti · 11.07.2011

Стараюсь прежде всего убедить словом.... могу даже больно ударить.. опять же.. словом)

summer_rain · 11.07.2011

Roxy сказав(ла):
часто говорю что чувствую(мне сказали вчера шо так низя. я оччень наивная)

почем низя? ведь главное сказать, что это твоу чувства. Например, сказать, что чувствую раздражение к человеку - не то же самое, что сказать что он плохой или дебил. Это же твои чувства, они есть. И ты просто их озвучиваешь. А давать оценку человеку- это уже другой вопрос.

Roxy сказав(ла):
пытаюсь достучаться путем объяснений..
хочу сказать- что если собеседнику пох.. тошо хочешь делай, ничто не поможет.. не всееда всё зависит от тебя самого..

какой же это собеседник если ему пох? беседа же просто обмен мнениями. Если его нужно в чем-то убедить, то это не беседа, а деловые переговоры, например

Enser057 · 11.07.2011

Zzzzizi сказав(ла):
И кто тебе признается, что пользуется пистолетом для выбора курорта?

то есть всё же есть такие люди, кто пользуется пистолетом, но они так же осознают, что это несколько не цивилизованно, что может сказаться на отношении к ним, и поэтому промолчат или солгут?
ну, что ж, приятного им когнитивного диссонанса

Zzzzizi · 11.07.2011

Enser057 сказав(ла):
то есть всё же есть такие люди, кто пользуется пистолетом, но они так же осознают, что это несколько не цивилизованно, что может сказаться на отношении к ним, и поэтому промолчат или солгут?
ну, что ж, приятного им когнитивного диссонанса

А ты думаешь "никакого секса, пока не купишь шубу" - это городская легенда? На самом деле их нет? Или они на каждом шагу в этом признаются?

Zzzzizi · 11.07.2011

Хотя я тебе признаюсь.

Подчас говорю совершенно лишние колкости. Но это не для договориться, а если обижаюсь на то, что со мной не хотят договориться.

Но и в идею договориться при помощи "доброго слова" я не очень верю.

Короче, я выбираю неокрашенные в кнуты и пряники аргументы.

summer_rain · 11.07.2011

Zzzzizi сказав(ла):
А ты думаешь "никакого секса, пока не купишь шубу" - это городская легенда? На самом деле их нет? Или они на каждом шагу в этом признаются?

Ну. да. "никакого секса, пока не купишь шубу" - говорит жена.
Поздно вечером возвращается домой муж в шубе и слегка пьяный - "ты была права, шубу купил и секс сразу был"

Zzzzizi · 11.07.2011

summer_rain сказав(ла):
Ну. да. "никакого секса, пока не купишь шубу" - говорит жена.
Поздно вечером возвращается домой муж в шубе и слегка пьяный - "ты была права, шубу купил и секс сразу был"

Хорошо, что ты предупредил нас о возможной опасности.

Sam ya · 11.07.2011

Enser057 сказав(ла):
Какой аргумент Вы считаете и используете, чтобы убедить оппонента, собеседнике в своей правоте или истинности тезиса - доброе слово или пистолет?

доброе слово.
но иногда его надо делать более весомым "пистолетом" .
Не всида люди понимают, что добро на них направлено, приходится им это силой растолковывать.
А ещё , как промежуточный вариант (а вдруг не придется "пистолет" доставать!) используется хитрость

Мяу-мяу · 11.07.2011

Enser057 сказав(ла):
Какой аргумент Вы считаете и используете, чтобы убедить оппонента, собеседнике в своей правоте или истинности тезиса - доброе слово или пистолет?

зы Под пистолетом в общем случае понимается применение силы, угроза физической расправы и прочие акты легкого и непринужденного насилия.

ззы Я считаю, что доброе слово. Оно ж не только кошке приятно. А почти всем. И ему-то пойдут навстречу. Охотно.

сначала однозначно слово
если надо, применю ватный пистолет))
если и это не поможет, тогда можно шашкой помахать.

Stank · 11.07.2011

Enser057 сказав(ла):
Какой аргумент Вы считаете и используете, чтобы убедить оппонента, собеседнике в своей правоте или истинности тезиса - доброе слово или пистолет?

зы Под пистолетом в общем случае понимается применение силы, угроза физической расправы и прочие акты легкого и непринужденного насилия.

ззы Я считаю, что доброе слово. Оно ж не только кошке приятно. А почти всем. И ему-то пойдут навстречу. Охотно.

Ни тот ни другой аргумент в споре использовать бесполезно. Сколько людей столько и мнений. Если спорить про что-то конкретное, то только если знаешь точно, что этоо так. Тогда оперирование фак_том и не более. Если не действует, то относиться без особых расстройств, ибо все болезни от нервов и недоеба.

CtrlZeta · 11.07.2011

Enser057 сказав(ла):
Какой аргумент Вы считаете и используете, чтобы убедить оппонента, собеседнике в своей правоте или истинности тезиса - доброе слово или пистолет?

зы Под пистолетом в общем случае понимается применение силы, угроза физической расправы и прочие акты легкого и непринужденного насилия.

ззы Я считаю, что доброе слово. Оно ж не только кошке приятно. А почти всем. И ему-то пойдут навстречу. Охотно.

Доброе-предоброе слово.

И еще. Я не спорю никогда. Потому что смысла в этом действе нет никакого.

_Dementia_ · 12.07.2011

Сначала добрым словом, потом злым. А вот пистолета не имеется и грубой силы тоже, к сожалению(

аргументы, аргументы, за ними в карман не полезешь

Ваш выбор аргумента в беседе

Доброе слово

Пистолет

Додаткові параметри

AlenaS3

ТвойДруг

флудермен

Enser057

Zzzzizi

Valmonti

summer_rain

Enser057

Zzzzizi

Zzzzizi

summer_rain

Zzzzizi

Sam ya

Мяу-мяу

Stank

CtrlZeta

_Dementia_