А лично ты разваливал СССР? А будешь разваливать?

[lavaget]

Против чего протест? Против стабильности, лучшего в мире образования, бесплатной медицины и т.д.? Или это значит, что вражеская пропаганда сделала свое дело, убедив граждан в необходимости такого безразличного протеста?

СССР был очень разным. И быть опять он не может. Может быть нечто другое, так что опрос некорректный.
Бесплатная медицина - это нормально - во многих заграницах она есть. Образование бесплатное - тоже благо - тоже есть во многих странах. Стабильность - тоже. Маразмы партноменклатуры, запрещающей джинцы и рок? Это была совкопедорастия - но ее все ****и и так было даже интересней (посмотрите сколько Творцов было в СССР - от Высоцкого до Цоя - ныне то таких особо нет). Так что голосовалка так себе. К чести автора - ИМХО тут хорошую голосовалку и не сделать

Ні, не може. Не на сучасному етапі розвитку. Яка мета такої союзної держави?

"Шестая часть суши" нуждается в людях для освоения. Если украинцы и белорусы не будут осваивать Сибирь и Дальный Восток, Москву и Питер - то их место займут китайцы, чеченцы... россия это может понять также поздно как и Франция, пускающая ******, но не пускающая русских и украинцев

 

[Флеймхарт]

Нормальный ход - вступая в полемику, ссылаться на меня

а ви що, джерелу не довіряєте?

А для меня греки - прекрасный пример.

У них економіка завжди була іншою за структурою. А у нас із поляками - схожі.

И семья - союз людей, и нация - союз людей, ну и что? Это ваше величайшее открытие?

Так я не почув відповіді - коли це було щоб в одній системі три тирана одночасно.

 

[lavaget]

Я попрошу не оффтопить по мере сил, ради светлого будущего этой темы. Она не о недостатках коммунизма, а о недостатках простых людей.

Простые люди действуют просто в поставленных рамках. И дело не в славянах. Вот почитай (это всех касается) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E8%FF_%F0%E0%E7%E1%E8%F2%FB%F5_%EE%EA%EE%ED

Людей приучить к чистоте, соблюдению порядка, правил - элементарно, это должны делать власти, которые понимают что делать.

 

[Drema]

Представьте себе, что СССР вдруг вернулся, но не в таком идеологически-зашоренном виде. И идеологическая атмосфера в коллективах нафиг никому не нужна - люди просто работают, зарабатывают деньги для себя и семьи. И на заработанные деньги не покупают портреты и книжные опусы очередного кормчего. Или вы такой союз представить не в состоянии?

В первом посте я объяснил, почему важна идеологическая составляющая.

>> работают, зарабатывают деньги для себя и семьи.

Чем тогда этот "СССР" будет отличаться от тех же США? Названием?

Вот в СССР судили (может даже расстреляли) цеховика, который по нынешним меркам был нормальный бизнесмен, не спекулянт, он производил, создавал добавочную стоимость. Причем, делал то, что было нужно людям, а не то, что утвердили в главке, какие то дядьки. Просто потому, что ему было выгодно сделать и продать, а не просто сделать. А это уже владение средствами производства и даже, если есть наемные работники, эксплуатация человека человеком. А эксплуатировать человека может только государство, ради великой цели, но никак не другой человек. И все это может помешать зарабатывать деньги для себя и семьи, когда талантливый человек вынужден работать как все, не высовываться, чтобы не перевыполнить план, из-за чего норму поднимут всем и т.д. Но чтобы такому талантливому человеку не было уныло, от несправедливости и нужна идеологическая промывка, которую ради стабильности государства нельзя саботировать.

 

[Флеймхарт]

"Шестая часть суши" нуждается в людях для освоения.

То ось що було у ГУЛАГах - невинне засвоєння земель

Если украинцы и белорусы не будут осваивать Сибирь и Дальный Восток,

Нефіг червоним тварюкам було Зелений Клін асимілювати.

Москву и Питер

У Москві навіть росіяни жити не хочуть - борзі "корінні", гнітюча атмосфера.
А Пітер - так вже давно (:{

- то их место займут китайцы, чеченцы...

Ну так це вже їх проблеми. Хто з наших замріявся по царю - хай вони їдять.

россия это может понять также поздно как и Франция, пускающая ******, но не пускающая русских и украинцев

Знов їх проблема. Нефіг було перед розпадом СРСР громко грюкати дверима, присвоювати усі кошти Сбербанку, золотий та алмазний запаси і взагалі усе до чого руки дотягнулися. Більше їм довіри немає.

 

[Drema]

Маразмы партноменклатуры, запрещающей джинцы и рок? Это была совкопедорастия - но ее все ****и и так было даже интересней

Вот это как раз и плохо. То есть в обществе действовали масштабно две противоположные идеологии и модели поведения: как надо по закону, как надо "по людски". Конечно, это квест - жить так, чтобы соблюдать и то и другое, когда за несоблюдение (особенно, если это повод) можно получить наказание. В суде ты ж не скажешь - "так все ж ****и, и я тоже...", хотя может как раз судья и прокурор, как раз и ****и, но в данный момент они играют другие роли.

 

[bazz1112]

В первом посте я объяснил, почему важна идеологическая составляющая.

>> работают, зарабатывают деньги для себя и семьи.

Чем тогда этот "СССР" будет отличаться от тех же США? Названием?

Ну хотя бы социальной составляющей, как Швеция или Финляндия, например.
Кстати, ваш пример цеховика крайне неудачен. Если в Союзе их сажали и расстреливали по соответствующим статьям с идеологическим окрасам, то сегодня при такой схеме организации производства он сел бы за незаконную предпринимательскую деятельность и уклонение от уплаты налогов.

По результату вашего опроса мы на данный момент видим 50% активных противников СССР. Это 50% респондентов-****оболов , учитывая, что 15,38 % практически в нём не жили и понятия не имеют, что это за страна. Это то же самое, как при том же совке опрос про США - мы никогда там не были, но страна хуёвая и её надо уничтожить.

 

[Drema]

Ну хотя бы социальной составляющей, как Швеция или Финляндия, например.
Кстати, ваш пример цеховика крайне неудачен. Если в Союзе их сажали и расстреливали по соответствующим статьям с идеологическим окрасам, то сегодня при такой схеме организации производства он сел бы за незаконную предпринимательскую деятельность и уклонение от уплаты налогов.

Ну хорошо: Чем тогда этот "СССР" будет отличаться от тех же Швеции или Финляндии? Названием?

Почему так однозначно насчет цеховика? Может он и платил бы налоги, но в том, настоящем СССР, он вообще принципиально не мог этого сделать.

 

[bazz1112]

Ну хорошо: Чем тогда этот "СССР" будет отличаться от тех же Швеции или Финляндии? Названием?

Почему так однозначно насчет цеховика? Может он и платил бы налоги, но в том, настоящем СССР, он вообще принципиально не мог этого сделать.

Если бы у бабки был ****, её звали бы.... Много они сейчас платят, при свободной рыночной экономике, а?
Опрос создали вы и вы же мне задаёте вопросы Я что, должен вас в чём то убеждать? Тут есть пара убеждателей типа Местного и Гавроша - к ним и обращайтесь насчёт хуёвости или прекрасности СССР.
Просто достали уже победители союза начиная с Кравчука, который бандеровцам в схроны горячие обеды носил, и кончая выпускниками детсадов этого года - одни борцы, плюнуть некуда

 

[Тартар]

bazzилио опять разваливает СССР.


Если бы в СССР было меньше принципиальных *****ов, то СССР был бы непобедим.


Не будь Тимошенко принципиальной дурой, не сидела бы в тюрьме.


Не будь этот народ таким принципиальным, не сидел бы в дерьме.


Но жизнь .ахла - дело принципа.

 

[Drema]

Если бы у бабки был ****, её звали бы.... Много они сейчас платят, при свободной рыночной экономике, а?

Я не в курсе. С утверждением "свободная рыночная экономика" тоже как то не все гладко, но тема не об этом. И, повторюсь, даже не про коммунизм/социализм/капитализм вообще, а про роль похуизма отдельных граждан в идеологически ориентированной стране.

 

[Тартар]

пять-шесть частей-мало, на 2-3- много

СССР был вообще незаконным гособразовванием, ибо управлялся партией , незаконно пришедшей к власти, путем ее захвата,
тем более и одной их партий, разрушивших великую страну

Это на основании какого закона?

 

[bazz1112]

пять-шесть частей-мало, на 2-3- много

СССР был вообще незаконным гособразовванием, ибо управлялся партией , незаконно пришедшей к власти, путем ее захвата,
тем более и одной их партий, разрушивших великую страну

Что это? Начинай с этого -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и и последующие. ВКП(б) и позже КПСС никогда не являлись органами власти де-юре и генсеков за рубежом принимали как политдеятелей, а не как руководителей государства.

 

[Тартар]

незаконно-значит отнюдь не на основании какого-либо закона

Нет никакой логики.
Как может быть незаконно, если закон не применим?

 

[bazz1112]

то у вас Нет никакой логики-незаконно не может быть на основании какого закона,незаконно может быть в нарушение какого-то закона

Так какой закон кто нарушил?
Ст.6 главы 1 Конситуции 1977 г: "Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского
общества, ядром его политической системы, государственных и
общественных организаций является Коммунистическая партия
Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая
партия определяет генеральную перспективу развития общества,
линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой
созидательной деятельностью советского народа, придает
планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу
коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции
СССР.
Где тут написано, что КПСС является органом власти? Написано, что руководит массами, служит народу, определяет генеральную перспективу...

 

[bazz1112]

партия большевиков,
в лом искать точную формулировку того времени, но по современному-воспрепятствование деятельности органов власти и управления, государственная измена в виде захвата власти

Батенька, вы как-то определитесь. КПСС в СССР власть не захватывала. То, что на высшие должности некоммунисты не назначались - это совсем другое кино.

 

[bazz1112]

Батенька, вы как-то определитесь или читайте вНИмательней,
я писал-
СССР был вообще незаконным гособразовванием, ибо управлялся партией , незаконно пришедшей к власти, путем ее захвата,
тем более и одной их партий, разрушивших великую страну,
это не значит, что незаконно пришедшей к власти в СССР, как правило в таких случаях, сначала незаконно пришедшей к власти, потом провозгласившей новую державу, в данном случае, СССР

Вы как-то вольно обращаетесь с историей. Значит, по-вашему ВКП(б) образовала СССР? Освятить его образование, аки церковь, могла. Но образовать... И на каком же это своём съезде они это вытворили?

 

[Тартар]

то у вас Нет никакой логики-незаконно не может быть на основании какого закона,незаконно может быть в нарушение какого-то закона

У меня логика есть. Все в СССР было законно, ибо все было основано на законах СССР.
А у вас логики нет - пытаетесь назвать незаконным, не опираясь ни на какие законы.

легитимность утверждается не бумажками с печатями, а способностью управлять государством, защищать его и свою власть от внутренних и внешних поползновений. Большевики полностью доказали свою легитимность по итогам гражданской войны и интервенции

Ну, судя с начала поста, то большевиков можно назвать нелегитимными.
Ведь они не смогли мирно решить все проблемы - воевали.

 

[Тартар]

они так же легитимны как руководители сша после освободительной войны с англией. Уже в 30 х их легитимность не вызывала сомнений ни у кого в мире

Попросту - кто сильней, тот и прав.
Согласен.

 

[a999]

Распад СССР был вполне законным. Статья 72 Конституции СССР это позволяла.