А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

nikolai vo · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
да ну такое. сознание, тот же компьютер, не цифровой, аналоговый, тем не менее, компьютер. что такое компьютер давайте разберемся. вы предполагаете, что это нечто на основе полупроводников. на самом деле в определении нет ограничения на запчасти. компьютер - вычислительная система, а вычислять можно что угодно, в том числе и решения поведенческие

Безусловно можно вычислять . Более того для этого компьютеры и созданы что бы всякие малозначимые математики шли нахер за ненадобностью. Только расчет на каком основании должен быть правильным ?

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

vaycartana сказав(ла):
В том то и дело, что сейчас контроллеры делают так, что есть операции, которые вообще не требуют "внимания" процессора. Ты их включил и они идут сами по себе, и когда тебе нужно узнать результат ты просто смотришь его значение в регистре.

Немного не так но можно, например генерация ШИМ, ты только записал значения в регистры и включил его. Больше процессор не принимает в этом участия. А раньше в старых микроконтроллерах нужно было по таймеру возвращаться и програмно переключать сигнал и это жрало внимание процессора.

Ну если пофантазировать на тему аналогий, то нужно брать во внимание не только процессор, но и оперативную память. И рассматривать минимум два типа процессов: фоновые и активные. И тогда активному мыслительному процессу или вниманию (как здесь писали) корректно сопоставить работу приложения. Ну а далее то, что я писала: в мозгу оптимизация задачи происходит сама и на уровне процессора, и на уровне памяти. Машины пока такого не умеют.

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
это многозадачность )

Это смотря как воспринимать мужскую особь: как поток или как задачу

nikolai vo · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

Tierchen сказав(ла):
В 12 лет?
Железные яйца.

в 12 лет принять решения и сбежать конечно может и не будет такого, но зато дети капризные что и обычную пломбу не дадут себе поставить а тут уже нервы удаляют и вы терпите

прочем дети гаденыши еще те бывают
один как вы послушный что стоматолога садиста терпит , а другой и из нормальной семьи сбегает куда только непонятно

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
это и не важно. рутинные процессы внимания не требуют, но требуют немного процессорного времени )

Да, конечно, но мы же вроде процессы, требующие внимания обсуждаем, не?

nikolai vo · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
математика - наиболее упорядоченная наука. она подчинаяется строгим правилам

Я знаю И имя ей логика. Только это не ответы по теме разговора

vaycartana · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
ну тут не соглашусь. дма это несколько другое, это шина передачи данных. но ею управляет, все же, что-то извне. у нее есть регистры и команды

когда-то давно я через дма делал некопируемые ничем дискеты. путем программирования контрололера дисковода (через дма)

В АРМ не много не так, это отдельный контроллер который может взять на себя часть задач выполнять их независимо от CPU

The TM4C123GH6PM microcontroller includes a Direct Memory Access (DMA) controller, known
as micro-DMA (μDMA). The μDMA controller provides a way to offload data transfer tasks from the
Cortex™-M4F processor, allowing for more efficient use of the processor and the available bus
bandwidth. The μDMA controller can perform transfers between memory and peripherals. It has
dedicated channels for each supported on-chip module and can be programmed to automatically
perform transfers between peripherals and memory as the peripheral is ready to transfer more data.
The μDMA controller provides the following features:

nikolai vo · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

vaycartana сказав(ла):
Как раз очень хорошая аналогия, в современных микроконтроллерах организованна много паралельних потоков. Например квантование напряжения, или генерация ШИМ. Ты сконфигурировал регистры и оно само работает, не занимая процессорное время. Так же у человека, масса функций реализована отдельным потоком. Например дыхание, сердцебиение и т.п.

у человека если не будет внимания и будете самотеком процессы в голове протекать то будет как у Бурнаша в примере когда он еду готовит . Садится делает готовит , а что за блюдо выйдет неизвестно .Человеческий же мозг способен как определенное блюдо создать , так и обще новое вне результата ошибки если будет внимательным . Хотя конечно большинство открытий скорей всего результате ошибок происходили . Можно ли говорить что современный иcсксуственный интеллект способен на такое ?

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

nikolai vo сказав(ла):
у человека если не будет внимания и будете самотеком процессы в голове протекать то будет как у Бурнаша в примере когда он еду готовит . Садится делает готовит , а что за блюдо выйдет неизвестно .Человеческий же мозг способен как определенное блюдо создать , так и обще новое вне результата ошибки . Хотя конечно большинство открытий скорей всего результате ошибок происходили

Не, то у Бурнаша стиль готовки такой. Большинство женщин, когда готовят точно знают результат: и количество блюд и их объем - и делается это на автомате и самотеком. Потому шо мозг уже давно выучил эту последовательность действий, и они не требует внимания.

vaycartana · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

utro сказав(ла):
Ну если пофантазировать на тему аналогий, то нужно брать во внимание не только процессор, но и оперативную память. И рассматривать минимум два типа процессов: фоновые и активные. И тогда активному мыслительному процессу или вниманию (как здесь писали) корректно сопоставить работу приложения. Ну а далее то, что я писала: в мозгу оптимизация задачи происходит сама и на уровне процессора, и на уровне памяти. Машины пока такого не умеют.

Это уже более высокий уровень абстракции, я пока чисто о системном говорю. Но в целом да, самообучение во многих местах хромает. Был случай, когда нейросеть пытались обучить отличать фото хаски от волка, результат был почти 100%, а в итоге оказалось, что нейросеть оценивает не вид зверя, а его окружение, фото волков были сделаны в природных условиях, а хаски в урбанистической среде.

nikolai vo · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
наверное,, по теме тут можно сказать много ни о чем,, можно сказать красиво, но, опять же, ни о чем )

я даже слышал алгоритмы хотели логикой называть на заре их появления . Но что то помешало . Видимо мозг с его логикой все же сложнее компьютера )) Что бы же не было разговора ни о чем нужно было сразу говорить что вы про машину говорите . Вот и выходит пока тут теме о кулинарии внимание используют люди вы же со своей компьютерной тематикой про многотоки и многодачности говорили

nikolai vo · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

utro сказав(ла):
Не, то у Бурнаша стиль готовки такой. Большинство женщин, когда готовят точно знают результат: и количество блюд и их объем - и делается это на автомате и самотеком. Потому шо мозг уже давно выучил эту последовательность действий, и они не требует внимания.

это не только женщины
я тоже так делаю
та и любой повар так делает иначе ему руку отобьют если место борща суп , а место оливье окрошка .
И это я молчу о вкусовых качествах которые обязаны копироваться у повара в блюдах
не знаю , если увижу необходимость я более подробней напишу . Я вчера это даже сделал только не опубликовал

vaycartana · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
хорошо,, но что-то же должно указать, что и куда пересылать. само же дма об этом не знает. ну а потом, когда команда дана, оно работает независимо. я и не спорю. но команду же откуда куда и сколько нужен кто-то дать, само же дма не знает

Обычно при инициализации указываешь область памяти куда писать и откуда. Например из UART или данные АЦП, и прерывание при заполнении буфера.

vaycartana · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

nikolai vo сказав(ла):
у человека если не будет внимания и будете самотеком процессы в голове протекать то будет как у Бурнаша в примере когда он еду готовит . Садится делает готовит , а что за блюдо выйдет неизвестно .Человеческий же мозг способен как определенное блюдо создать , так и обще новое вне результата ошибки если будет внимательным . Хотя конечно большинство открытий скорей всего результате ошибок происходили . Можно ли говорить что современный иcсксуственный интеллект способен на такое ?

Естественно, у нас есть грубо говоря 3 контроллера. 1 отвечает за функции вроде дыхания и сердцебиения, внутренняя секреция и т.п. 2й отвечает за повторяющиеся вещи и там все идет самотеком и 3й это уже наше внимание, сознание разум.

vaycartana · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

alex_700 сказав(ла):
ну,, а этим же цп занимается?

я уже теряю нить спора, по-ходу мы об одном и том же разными словами )

Инициализацией и прерывание да это работа ЦП, а перенос данных в uart и отправка уже нет.

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

nikolai vo сказав(ла):
это не только женщины
я тоже так делаю

Окееей

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

А наши по Крыму въебали, в смысле там бавовны, бо курят где нипопадя

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

vaycartana сказав(ла):
Это уже более высокий уровень абстракции, я пока чисто о системном говорю. Но в целом да, самообучение во многих местах хромает. Был случай, когда нейросеть пытались обучить отличать фото хаски от волка, результат был почти 100%, а в итоге оказалось, что нейросеть оценивает не вид зверя, а его окружение, фото волков были сделаны в природных условиях, а хаски в урбанистической среде.

Не, ну это надо ставить реальные планы, тут не каждый человек волка от хаски отличит и даже не по фото

nikolai vo · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

vaycartana сказав(ла):
Естественно, у нас есть грубо говоря 3 контроллера. 1 отвечает за функции вроде дыхания и сердцебиения, внутренняя секреция и т.п. 2й отвечает за повторяющиеся вещи и там все идет самотеком и 3й это уже наше внимание, сознание разум.

То что у человека протекают в организме куча процессов тем более делает человека сложней чем робот

можно даже отклониться от темы на что способен мозг .Пусть роботы начнут хотя бы осязать мир как это делают животные
если же будет речь про мозг то я намерен запеленговать их деятельность иначе это разговор пустого порожнего

utro · 09.08.2022

Re: А что, "жриц любви" в Ха уже нету?

vaycartana сказав(ла):
Естественно, у нас есть грубо говоря 3 контроллера. 1 отвечает за функции вроде дыхания и сердцебиения, внутренняя секреция и т.п. 2й отвечает за повторяющиеся вещи и там все идет самотеком и 3й это уже наше внимание, сознание разум.

Ну я бы еще между 1 и 2 еще парочку добавила. Ну например, бессознательное, там, где рефлексы всякие и от это стой-замри-беги. И подсознательное, это психологические защиты всякие.

Это если смотреть с точки зрения осознанного влияния на процессы.