27.08.14 вторжение войск РФ - Part 13 - Part 14

old gopher · 24.09.2015

megapiksel сказав(ла):
я считаю - залез...расстрел на месте

Совершенно верно. Только до этого его нужно попросить не лезть. И лезть он должен против Вашей воли. Иначе так всех сантехников и контролеров горсвета можно перестрелять.

3Meu' · 24.09.2015

old gopher сказав(ла):
Трактуется очень просто в рамках русского языка - насильственное, с применением силы, против Вашей воли. Вы их не пускаете в квартиру, держите дверь ногой, а они с разгону пытаются ее вышибить, и уже почти у Вас в квартире. Вы им говорите - ребята, я Вас не пускаю, а они лезут.

А если они тихо вскрыли дверь не поломав ее и вошли - это уже не вторжение, а проникновение, и насилия они пока не применили никакого.

old gopher · 24.09.2015

dochina сказав(ла):
А вот необходимость и достаточность будет трактоваться судом по собственному усмотрению.

В идеале нет. Есть практика верховного суда, где собраны прецеденты за последние 100 лет с комментариями и методическими рекомендациями. Для нижестоящего суда практика верховного суда это закон - ни в право ни влево.

Хотя это в идеале. Я не говорю, что есть перегибы на местах. Но это не законно. У нас вон недисциплинированные водители на красный свет ездят, но это не говорит о том, что на красный свет можно ездить.

А любое неправомерное решение суда есть возможность оспорить, как минимум в трех инстанциях - в аппеляционном суде, в верховном суде и в европейском суде по правам человека.

megapiksel · 24.09.2015

old gopher сказав(ла):
Иначе так всех сантехников и контролеров горсвета можно перестрелять.

тогда они будут ходить ка шелковые, как можно реже и при этом работы будут выполнять качественно

Гість 186833 · 24.09.2015

old gopher сказав(ла):
В данном случае принцип необходимой достаточности не действует.

Навскидку:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По данному факту возбуждено два уголовных производства по ч. 1 ст. 118 УК Украины (умышленное убийство при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания преступника), что наказывается лишением свободы на срок до двух лет и ч. 3 ст. 187 УК Украины (разбой, соединенный с проникновением в жилище). Злоумышленнику, который напал на пожилых грозит до 12 лет лишения свободы с конфискацией имущества. Продолжается досудебное следствие.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Сведения о событии внесены в ЕРДР и начато досудебное расследование уголовного производства по признакам ч. 1 ст. 115 УК Украины (умышленное убийство). Подозреваемого опросили и обязали явиться к следователю для проведения дальнейших мероприятий в рамках досудебного следствия, сообщили в пресс-службе ГУ МВД Украины в Запорожской области.

И такие истории происходят регулярно.

Гелиос-77 · 24.09.2015

Glock18 сказав(ла):
Нож, который я ношу с собой в кармане, так же по закону не является оружием.

Да тише ты! Ещё не нашли отчикавшего голову судье и родственникам.

Юрий Долгорукий · 24.09.2015

Glock18 сказав(ла):
Да всё равно ничего не примут. То так - пускание пыли в глаза, ИМХО.
:

Так вопрос не в трактовании пунктов закона, а в понимании власти, что гипотетическое вооружение народа ей, власти, ничем не грозит.

old gopher · 24.09.2015

monomer сказав(ла):
юристы говорят, что если тебе угрожали руками, а ты ответил битой- отвечать будешь ты

Это не юристы говорят. Это распространенное народное мнение по поводу самообороны. Кулаки против кулаков, нож против ножа, пистолет против пистолета, танк против танка. Юристы такого говорить не могут, если они юристы.

Основной критерий - уровень опасности и возможность дать отпор. Если Вы здоровый мужик 130 кг веса и спокойно берете одной рукой трехлитровую банку в обхват, а на Вас нападает хрупкая девушка 40 кг веса с битой в руках, не обязательно ее бить битой. Достаточно хлопнуть ладошкой по лбу и она сознание потеряет.

Ну или наоборот. Если Вы девушка, или немощный старик, а на Вас с кулаками прет бугай, то можно и битой лупануть и ничего за это не будет.

CAXAP · 24.09.2015

Юрий Долгорукий сказав(ла):
Так вопрос не в трактовании пунктов закона, а в понимании власти, что гипотетическое вооружение народа ей, власти, ничем не грозит.

вы то че лезете? за федоса работаете?

3Meu' · 24.09.2015

Glock18 сказав(ла):
Навскидку:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это не значит, что старика посадят за превышение. Хотя если старикам не дали хорошего адвоката, то может быть все, что угодно.

Юрий Долгорукий · 24.09.2015

CAXAP сказав(ла):
вы то че лезете? за федоса работаете?

Безработный, а что?

Интересно, бывает и так. Украина идет в авангарде перестройки общества.

old gopher · 24.09.2015

royksopp сказав(ла):
закон разрешает телесные поврждения наносить? ну ну... шо то ты, старик, не то мелешь с утра.

Закон не только телесные повреждения разрешает наносить, но и смерть причинить нападающему, родной. Если надо.

CAXAP · 24.09.2015

Юрий Долгорукий сказав(ла):
Интересно, бывает и так. Украина идет в авангарде перестройки общества.

только это мы перестраиваем свою страну. и мы это обсуждаем.
у вас рашка есть, от ее и перестраивайте

Гелиос-77 · 24.09.2015

CAXAP сказав(ла):
а сейчас вам что мешает приобрести помпу/карабин/винтовку для защиты дома без права ходить с ним по улице в армированном виде и с правом возить его в чехле в тир/на полигон?

Коррупция в милиции. Без взятки разрешения не дадут. У меня друг закадычный председатель межрайон.охотобщества - может сделать корочку охотника без проблем. Лично я пока не вижу для себя необходимости в приобретении и хранении оружия дома для защиты. Но это Харьков - многоэтажки. А людям на хуторах? пригородах? малонаселенные поселки и т.д.?
А вот когда едешь на рыбалку на двое/трое суток в какие-то е*еня? Тогда бы ствол не помешал...Даже самый простенький...

Dazdraperma1 · 24.09.2015

С 1 октября 2015 года чиновники должны будут сами получать необходимые им справки и другие документы.

Об этом заявила первый заместитель министра юстиции Украины Наталья Севостьянова на заседании коллегии Минюста.

— С 1 октября ни один государственный орган не будет иметь права требовать справки, даже электронные. Потому что если они будут иметь бесплатный доступ к реестру, они смогут сделать это собственноручно и получить информацию без того, чтобы каждый раз обращаться за выписками и справками. Это касается не только справок, но и, например, документов о рождении, браке и других, — сказала Наталья Севостьянова.

?? - это фейк или зрада?

old gopher · 24.09.2015

3Meu' сказав(ла):
У эксперта есть цена и за подкуп он признает все, что угодно. Конечно, потом можно будет сделать повторную независимую экспертизу.

Да. И после этого первый эксперт сядет в тюрьму. В заключении эксперт ставит подпись о том, что он предупрежден об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение. Как зависимый, так не зависимый.

Гелиос-77 · 24.09.2015

monomer сказав(ла):
и еще условия хранения важно.

Прописываемые охотникам сейчас - прикрепленный к стене закрываемый сейф/оружейный шкаф - вполне подошло бы.

Юрий Долгорукий · 24.09.2015

CAXAP сказав(ла):
только это мы перестраиваем свою страну. и мы это обсуждаем.
у вас рашка есть, от ее и перестраивайте

Так забань меня, какие проблемы.

old gopher · 24.09.2015

3Meu' сказав(ла):
А если они тихо вскрыли дверь не поломав ее и вошли - это уже не вторжение, а проникновение, и насилия они пока не применили никакого.

Если после этого Вы попросили их удалиться и они быстро смылись, то да, а если начали возникать, и не хотят покидать Вашу квартиру, то да.

Может они дверью ошиблись? Тут надо разобраться. Иронию судьбы смотрели?

3Meu' · 24.09.2015

old gopher сказав(ла):
Да. И после этого первый эксперт сядет в тюрьму. В заключении эксперт ставит подпись о том, что он предупрежден об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение. Как зависимый, так не зависимый.

Ну вот не садятся пока, вернее до недавнего времени не садились. Может сейчас что-то и поменялось.