14 октября марш в Киеве бандитов или героев?

[Хутчиш]

То есть тогда, когда помыкаемые немцами русские управляли свободными малороссами? В некоторых частях нынешней Украине ими управляли через помыкаемых поляков, венгров, румын.Очень свободолюбивы были под столетиями управления.

 

[Cахиб]

Через УПА пройшло півмільйона осіб! Це наймасовіший повстанський рух 2-ї Світової!

Интересно,знает ли исчезнувший с ХФ NP, про югославских партизан? Там, кстати и результаты были, реальные.

 

[VoxPopuli]

То есть тогда, когда помыкаемые немцами русские управляли свободными малороссами? В некоторых частях нынешней Украине ими управляли через помыкаемых поляков, венгров, румын.Очень свободолюбивы были под столетиями управления.

- вы хотите сказать, что помыкание немцами русских гораздо лучше, чем помыкание русскими украинцев? Или я ваших рассуждениях чего-то не понял.

При сем замечу, что украинцы вполне осознанно относятся к факту помыкания ими и никак его не отрицают. Откуда у русских, которые в массе своей были тогда "нижтожными людишками государевыми", если уж без обиняков - холуями, включая именитых бояр - откуда у них сейчас столько понтов?

У нас, должен заметить, в том помыкании были изрядные просветы и достаточно масштабные эпизоды вольности. В России рабство было практически перманентным. Шутка сказать - действительно свободной россия в своей многовековой истории была немногим более ПОЛУГОДА - с февраля по октябрь 1917

 

[Лужков]

Интересно,знает ли исчезнувший с ХФ NP, про югославских партизан? Там, кстати и результаты были, реальные.

ты шутиш откуда он может знать

 

[Cахиб]

При сем замечу, что украинцы вполне осознанно относятся к факту помыкания ими и никак его не отрицают

ага, особенно на ХФ. помнят правда только русских, ну это же мелочи

ты шутиш откуда он может знать

действительно

В России рабство было практически перманентным.

Сибирь не россия,Д.Восток тоже, а ДОН, а Терек..... ну понятно, включил пропагандист свой органчик.

Шутка сказать

не удалась шутка, товарисч политрук

 

[Dilla]

Сибирь не россия,Д.Восток тоже, а ДОН, а Терек..... ну понятно, включил пропагандист свой органчик.

не удалась шутка, товарисч политрук

Ментальность, которая в генах сидит в митрополии оставили???
А на Дону не русские проживают, казаки там...

 

[ALEX_MM]

А на Дону не русские проживают, казаки там...

... Украинские? ...

 

[Cахиб]

А на Дону не русские проживают, казаки там...

Попутал причинно-следственные? Речь не о сословии, а о территории.Территория называется Россиия, на которой, по словам одного партийца, рабство было везде и всегда.
зы. Dilla видит только часть предложения, а понимает еще меньше? Ответы супер толковые, как последний всхлип.

 

[Dilla]

Попутал причинно-следственные? Речь не о сословии, а о территории.Территория называется Россиия, на которой, по словам одного партийца, рабство было везде и всегда.
зы. Dilla видит только часть предложения, а понимает еще меньше? Ответы супер толковые, как последний всхлип.

Вы считаете по другому?
До сих пор у вас надежда на одну особу посланную свыше...
А про Дон, Терек, так там народ себя казаками считал и считает не только по сословию, но и по этнической принадлежности. И перманентно пожизненно казаки состояли на воинской службе у царя-батюшке, а какой же служивый может считаться рабом...

 

[Лужков]

В России всегда так было все государевы люди от стрельца до князя - холопы. Это уже при немцах разбаловались.

а в других странах в это время что дерьмократия была

 

[Лужков]

Закон был. "Великая Хартия вольностей" - слышали о такой?

Правовыми источниками Великой хартии вольностей являются феодальные обычаи, о соблюдении которых идёт речь во многих статьях хартии, а также издаваемые при вступлении на престол хартии вольностей прежних английских королей (особенно Генриха I). Формально, до подписания Великой хартии вольностей она представляла собой петицию с изложением требований баронов и называлась «Баронские статьи».

Подписание Великой хартии вольностей стало результатом поражения короля в борьбе с восстанием баронов, которые были недовольны усилением королевской власти. В восстании участвовали и другие слои общества: рыцари и горожане, выступавшие в основном против увеличения налогового бремени, притеснений со стороны чиновников и неудачной внешней политики, проводимой королём.

По сути, Великая хартия вольностей представляла собой договор короля с оппозицией (в основном церковно-баронской), которой гарантировалось соблюдение определённых прав и привилегий свободных сословий: церкви, баронов и купцов.
Хартия получила название Великой, поскольку содержала наиболее обширный к тому времени перечень материальных и политических требований о гарантиях прав и свобод, которые король вынужден был принять.
Великая хартия вольностей была аннулирована Иоанном уже в том же году, что и была подписана, однако в последующем подтверждалась королями Генрихом III, Эдуардом I и Эдуардом II (за исключением принижающих престиж короны так называемых конституционных статей).
Великая хартия вольностей была почти забыта в XV и XVI веках, однако в дальнейшем сыграла значительную роль в Английской революции, будучи использованной парламентской оппозицией для обоснования права контролировать действия королевской власти и левеллерами для пропаганды общедемократических требований.

по ходу ты про нее только слышал, а теперь сможеш и более подробно ознакомиться, самое интересное я для тебя выделил

 

[Лужков]

Вот смешной. Причем здесь обстоятельства принятия? Когда Хартию принимали еще и России никакой не было.
А вот, когда в Московском царстве все были холопами государя, она уже была законом.
И совсем не потому, что ее подписал Иоанн Безземельный. А потому что он был убит, как только ее нарушил. И после нее было много других законов.
А в России и через 300 лет после Великой Хартии вольностей, потомок ростовских князей обращался к царю:

россия - страна холопов. Немцы вас разбаловали.

А так писал почти через 400 лет первый российский генералиссимус:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

как я понял из приведенных тобой текстов ты не знаеш что такое оффицыальное обращение, даже сейчас в наш век просвещенности есть такие обращения "... раб Божий..."
основание Москвы 1147гг.
и вообще каким боком к нам британская хартия вольностей????
это островное государство, у них под боком окромя ирландии и шотландии никого небыло

 

[Лужков]

Ты все неправильно понимаешь. Попробовал бы кто-либо из европейских монархов называть своих подданных рабами. В Российи даже высшие сословия называлисея холопами. И это отражение реальной действительности. Как "раб Божий" указывает на осознание своей ничтожности пред Богом.

ну правильно, я уже тебя неправильно понимаю, для того чтобы тебя окромя меня правильно и другие понимали, ты мысль излагай так, чтоб небыло разночтений тут тебе не телепаты твои мысли читать.
холоп и раб к твоему глубокому сведению это разное(надеюсь википедией и словарями пользоваться умееш).
а в приведенных тобой текстах как раз и есть офицыальное обращение, если покопаться то можно найти похожие обращения также и к европейским правителям.

Ничего непонятно. Какое отношение основание Москвы имеет к изданию Хартии?
Для справки: Лондон основан в 43 г. (без 1000 и даже без 100).

просто тебе для справки что город Москва был основан до подписании хартии.

 

[100є]

как полицаи, служившие немцам и убивавшим свой народ, который сражался с ******ами, может быть героем?

:***:
как сотрудничавшая СССР, до последних дней войны с РЕЙХОМ молчим - херой
как гноила в гулаге свой народ молчим -херой
Как уничтожала крестьян загоняя в колхозы молчим- херой
Кто стоял у руля - "великая коммунистическая партия"

 

[Cахиб]

Многие приходят на ХФ ненадолго.

он приходил к выборам.лепил штампы и не вступал в дискуссии.
Типа кепськой справы

как сотрудничавшая СССР, до последних дней войны с РЕЙХОМ молчим

ну и молчи, если есть что сказать и подтвердить пиши.но все твои бредни (которые ты только собираешься навалять) уже давно аргументированно опровергнуты.
Понимаю, у тебя работа, но нельзя же подходить к ней так дилетантски.

 

[Лужков]

Разное. Но в Европе не было понятия "холоп". Поэтому я подобрал аналогичное. И эта аналогия не нова. При Петре "холоп" в отношении подданных было заменено именно на "раб".
Да-а-а... А, ну-ка найди.
И что с того? Лондон-то был основан на 1100 лет раньше.

Холо́пство — состояние несвободного населения в княжествах Древней Руси, в Московском государстве, отменённая Петром Первым высочайшей резолюцией на докладные пункты генерала Чернышева 19 января 1723 г.

взял бы и сам поискал, а то еще скажеш что не на том ресурсе нашел
это так историческая справка была

 

[lichiy]

ну и молчи, если есть что сказать и подтвердить пиши.но все твои бредни (которые ты только собираешься навалять) уже давно аргументированно опровергнуты.
Понимаю, у тебя работа, но нельзя же подходить к ней так дилетантски.

Опровергнуты? Разве что в твоих фантазиях.

 

[Лужков]

Ну, молодец, что узнал что-то для себя новое.
Непонятно только, зачем здесь это воспроизводить.

в основном я тут твоим образованием занимался, надеюсь хоть чтото отложилось, на благодарность не надеюсь так как это было благое намерение с моей стороны за что и раскаиваюсь.

 

[Лужков]

Тогда не стоило напрягать гугль. Я все это знаю и без Википедии. И слегка глубже.

да

 

[Anděl]

Встречный вопросик: недавно ( на днях) в Москве тоже маршик проходил. Так вот, они кто? Герои или бандиты?