12 апостолов Христа. вопросик...

[einstein]

12 апостолов Христа. вопросик...

вот заинтересовал такой факт. На каком основании Иисус выбирал своих апостолов? почему именно эти люди? из всей массы?
и в свою очередь эти люди (простые, самые обычные, с семьями и своим образом жизни) поверили ему, бросили все и пошли с ним! как он их убедил?

 

[Гість 3253]

вот заинтересовал такой факт. На каком основании Иисус выбирал своих апостолов? почему именно эти люди? из всей массы?
и в свою очередь эти люди (простые, самые обычные, с семьями и своим образом жизни) поверили ему, бросили все и пошли с ним! как он их убедил?

Вот у тебя во второй части содержится ответ на первую часть поста

А как убедил - спроси потерпевших от деятельности не традиционных религий, которые квартиры профукали... Вкладчиков МММ тоже спроси... Ответ на "как убедил" находится у них в голове.

 

[myxmed]

Ты бы ещё спросил как Винни убедил Пятачка отдать ему воздушный шарик.

 

[s1mtv]

Че за вопросы у Einstein???
А "Единая теория" как же???

 

[ratatuy]

вот заинтересовал такой факт. На каком основании Иисус выбирал своих апостолов? почему именно эти люди? из всей массы?
и в свою очередь эти люди (простые, самые обычные, с семьями и своим образом жизни) поверили ему, бросили все и пошли с ним! как он их убедил?

Мне кажется что прежде всего искренность и простота тех людей(рыбаков)и повлияла на дальнейшую судьбу апостолов,зачем Христу объяснять зажравшимся церковнослужителям того времени ,то что не в силах они были принять ,из за тупого следования закона Моисеева со всеми вытекающими типа, а вот в суботу низзяя......или а вот там написано......Какого рассыпать жемчуга и бисер перед свиньми которые ослеплены властью и не смыслят ничего в настоящей неподдельной и не лицемерной духовности и понимания закона как такового ,а значит и понимание Бога как такового со всеми вытекающими.Это одно,а другое он видел всех насквозь- жираф бАльшой, яму видней!!!!

 

[Mr.KoLoBoK]

Исчерпывающий ответ на вопрос einsteinа можно получить при помощи перекрестного допроса самого Иисуса и 12 апостолов. Или принять версию которая понравится больше всего.
В моем рейтинге лидирует версия Reseta. Ему вообще пора монографию об Иисусе сварганить

 

[Гість 3253]

Исчерпывающий ответ на вопрос einsteinа можно получить при помощи перекрестного допроса самого Иисуса и 12 апостолов. Или принять версию которая понравится больше всего.
В моем рейтинге лидирует версия Reseta. Ему вообще пора монографию об Иисусе сварганить

Так ни чего удивительного. Если составить портрет усредненного первохристианина (включая апостолов) и усредненной жертвы МММ - они на 99% совпадут. Такая же малообразованность и от природы купированное критическое осмысление.

Конечно же не зря Иисусом был выбран для проповедей именно такой контингент - рыбаки, крестьяне и проститутки.

 

[Mr.KoLoBoK]

Так ни чего удивительного. Если составить портрет усредненного первохристианина (включая апостолов) и усредненной жертвы МММ - они на 99% совпадут. Такая же малообразованность и от природы купированное критическое осмысление.

Конечно же не зря Иисусом был выбран для проповедей именно такой контингент - рыбаки, крестьяне и проститутки.

Да, кстати. Я не раз задумывался, а какого хрена Господь не пришел к самому кесарю и к сенату? Показал бы им чудеса, сказал бы: "чтож вы бесы с народом творите властью мной данной?"
Нафига этот геморрой?

 

[ratatuy]

Так ни чего удивительного. Если составить портрет усредненного первохристианина (включая апостолов) и усредненной жертвы МММ - они на 99% совпадут. Такая же малообразованность и от природы купированное критическое осмысление.

Конечно же не зря Иисусом был выбран для проповедей именно такой контингент - рыбаки, крестьяне и проститутки.

Момент!!!Андрюха Первозванный был учеником(как мне помнится)Ваньки Крестителя,я бы не сказал, что он походил на глупца который только что умеет,что забрасывать невод в море и похож на жертвы МММ.

 

[Случайный прохожий]

Момент!!!Андрюха Первозванный был учеником(как мне помнится)Ваньки Крестителя,я бы не сказал, что он походил на глупца который только что умеет,что забрасывать невод в море и похож на жертвы МММ.

Хоть кто-то поведает из первых рук-на кого походил Андрюха Первозванный!

 

[ratatuy]

Хоть кто-то поведает из первых рук-на кого походил Андрюха Первозванный!

Он походил на своего учителя Ваньку Крестителя

 

[JunoSRX]

вот заинтересовал такой факт. На каком основании Иисус выбирал своих апостолов? почему именно эти люди? из всей массы?

да разве это вопрос? ... для меня вопрос, почему Христос избрал Иуду, зная, что тот в конечном счете предаст Его? ... у меня конечно есть версия ответа ... но всего лишь версия ...

и в свою очередь эти люди (простые, самые обычные, с семьями и своим образом жизни) поверили ему, бросили все и пошли с ним! как он их убедил?

да запросто ... они были простыми рыбаками, т.с. чернорабочими ... Христос им предложил вместо ловли рыбы, научить их "ловли" людей (для высшей цели, разумеется), т.е. в каком то роде предложил им бесплатную учебу ... рыбаков это заинтересовало ... наверное они хотели стать "белыми воротничками"

 

[FatherSurge]

да разве это вопрос? ... для меня вопрос, почему Христос избрал Иуду, зная, что тот в конечном счете предаст Его? ... у меня конечно есть версия ответа ... но всего лишь версия ...

Здесь Бог показывает нам, что мы - Люди. Человеки. Со свободной Волей. т.е. Он позволяет нам быть такими, как мы есть (или хотим быть). И не судит. Пока. До времени Великого суда. (Как и в притчи с полем, семенами и плевелами).
Т.е. Бог - не основатель секты, который следит за тем, чтобы ВСЕ его последователи мыслили и поступали "правильно". Он - Человелюбец.
Ты - предатель (скрытый)? Это плохо но это не повод тебя изгонять - можешь прийти причаститься, а отчет дашь потом на Суде, когда все дела твои обнаружаться.

да запросто ... они были простыми рыбаками, т.с. чернорабочими ... Христос им предложил вместо ловли рыбы, научить их "ловли" людей (для высшей цели, разумеется), т.е. в каком то роде предложил им бесплатную учебу ... рыбаков это заинтересовало ... наверное они хотели стать "белыми воротничками"

Гордость - это альфа и омега греха. А люди простые (с точки зрения образования и соц.статуса) имеют чуть меньше поводов гордиться (в отличие от людей, облеченных властью или знанием). Поэтому Бог избрал простых людей, чтобы они, творя чудеса, не приписывали славу себе, а все отдавали Единому Богу.

 

[JunoSRX]

Здесь Бог показывает нам, что мы - Люди. Человеки. Со свободной Волей. т.е. Он позволяет нам быть такими, как мы есть (или хотим быть). И не судит. Пока. До времени Великого суда. (Как и в притчи с полем, семенами и плевелами).
Т.е. Бог - не основатель секты, который следит за тем, чтобы ВСЕ его последователи мыслили и поступали "правильно". Он - Человелюбец.
Ты - предатель (скрытый)? Это плохо но это не повод тебя изгонять - можешь прийти причаститься, а отчет дашь потом на Суде, когда все дела твои обнаружаться.

ну я тоже так считаю, что Бог предоставляет всем людям равные возможности для спасения (обретения вечной жизни)... но был ли шанс у Иуды?

Гордость - это альфа и омега греха. А люди простые (с точки зрения образования и соц.статуса) имеют чуть меньше поводов гордиться (в отличие от людей, облеченных властью или знанием). Поэтому Бог избрал простых людей, чтобы они, творя чудеса, не приписывали славу себе, а все отдавали Единому Богу.

возможно и так ... но по крайней мере у двоих (или у их мамы) были амбиции совсем не простых людей - воссесть по обе стороны Христа "на троне ... в Царстве Божьем"

 

[myxmed]

да разве это вопрос? ... для меня вопрос, почему Христос избрал Иуду, зная, что тот в конечном счете предаст Его? ... у меня конечно есть версия ответа ... но всего лишь версия ...

А ты изложи, это будет много душеполезней. На эту тему есть любопытный рассказ борхеса,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Прочти.

 

[JunoSRX]

А ты изложи, это будет много душеполезней.

... неа, это пища не для души, а для ума ... для души - это как церковная музыка, которая пробирает тебя "до косточек", так и Слово Божье может действовать на душу человека ... а для ума - это, когда ты смотришь кто на каком инструменте играет, кто дирижирует, кто где сидит, кто как одет и т.д.
я то конечно могу написать свою версию, но пользы для души от этого не будет ... а для ума, погжалуйста:
Христос знал наперед, что Иуда предаст Его, но избрал его для того, чтобы этим показать, что Он ни к кому из людей не относится предвзято ... у Иуды был шанс, а Христос хоть и знал наперед, что Иуда не воспользуется им, но не в чем не "ущемлял" Иуду по сравнению с другими апостолами ... это как наглядный пример того, что Христос милостив и благ ко всем людям; и на Суде Божьем никто не скажет, что Христос преждевременно отверг его ...

На эту тему есть любопытный рассказ борхеса, ... Прочти.

прочел ... ну вообщем то бред (хотя есть и правильные мысли, и одна из них оказалась новой для меня) ... но какое доверие может быть к автору, постоянно корректирующему свои взгляды после рецензии критиков?

 

[ratatuy]

Ребята!Все давно уже было расписано по "сценарию",какого хрена думать почему так ,а не иначе,все он (Христос) уже давно знал и понимал,кого избрать, а кого нет.Он шо ,*****!Если он знал писания в 12 лет в совершенстве,знал прошлое и будущее что будет,какого хрена вообще думать, что почему этот ,а не тот,это не в нашей власти!Другое дело идти по его стопам или нет!(не в смысле на крест),а то чему он учил.

 

[winiarten]

Ребята!Все давно уже было расписано по "сценарию",какого хрена думать почему так ,а не иначе,все он (Христос) уже давно знал и понимал,кого избрать, а кого нет.

Ну, не совсем по расписанию...
Например Андрей,ученик Иоанна Крестителя ( очевидца исполнения пророчества) убедившись, что Иисус пророк, зовет своего своего брата Петра (Симона).
"Одним из тех двоих, которые слышали, что́ сказал Иоанн, и последовали за Иисусом, был Андрей, брат Си́мона Петра. Сначала он нашёл своего брата Си́мона и сказал ему: «Мы нашли Месси́ю» (что по-гречески «Христос») "(Иоанна 1:40–41)

Нафанаил, хотя и не поверил Филипу, убедился, когда Иисус рассказал ему незвестные подобности бесед с Филипом.
"Нафанаи́л спросил его: «Откуда ты знаешь меня?» Иисус ответил: "Прежде чем Филипп позвал тебя, я видел тебя, когда ты был под инжиром". (Иоанна 1:48)

Можно писать о многих, как они впервые узнали. Но убедились они на основании множества чудес и исполнении пророчеств на Иисусе.

Иакову, брату по матери, после своего воскресения, Иисус явился лично, после многим ученикам.
Вот пример одного из письма христианам в Коринфе, которое бы вызвало справедливое обвинение, если бы не нашло подтверждение очевидцев:
"Я передал вам прежде всего то, что и сам получил,— что Христос умер за наши грехи согласно Писаниям, и что был похоронен, и что на третий день воскрес согласно Писаниям, и что явился Ки́фе, потом двенадцати. Затем явился более чем пятистам братьям сразу, большинство из которых до сих пор живы, а некоторые уснули смертным сном. " (1 Коринфянам 15:3–6)

 

[tabo]

вот заинтересовал такой факт. На каком основании Иисус выбирал своих апостолов? почему именно эти люди? из всей массы?
и в свою очередь эти люди (простые, самые обычные, с семьями и своим образом жизни) поверили ему, бросили все и пошли с ним! как он их убедил?

Боговдохновенность (или Богодухновенность) Священного Писания — догмат Церкви, провозглашающий, что Священное Писание написано по внушению Божественной благодати Святого Духа избранными Им людьми.