1 сентября. террористы захватили школу

[neuromancer]

>>товарищ neuromancer просьба следить за выражениями!

всегда

Мне, например, сперва захотелось написать в твой адрес что-то типа "заткни пасть, ***** *****ый", но я сдержался.

>>такие же эпитеты могут быть применены и к тебе.

Какие ***** эпитеты ?

Я всего лишь попросил перестать нести ***ню.

>>хотя в первый день террористы к заложникам относились довольно лояльно

сказочный ******* (ц)

>>я умываю руки.
>>тут не с кем вести полемику, то что надо я уже понял.

иди *****, ******

================

>>причина-то не в них, а в той власти, которая уничтожает чеченский народ. >>А у народа не остаётся других средств борьбы, кроме террора

****ец
просто ****ец

интересно, таких *******ов специaльно вырашивают ??

 

[Yegor]

Полностью поддерживаю последние два поста Arty.
Схема проста. Если подобную акцию закончить переговорами, этих акций будут десятки. В результате, людей погибнет намного больше.
Это во первых. Во вторых, нет никакого резона считать что переговоры вообще имели-бы шанс на успех. Говорите, если хотели-бы просто мочить детей, сделали-бы это сразу.. Не вижу в этом логики. Почему сразу? Если сразу, так все бы были согласны кто тут виноват, а так, пол-форума и пол-страны определяются с очень большим трудом.
Корень слова терроризм, не ********, а ******. То есть - страх, трусость. Вести переговоры с такой позиции могут только очень, очень слабые страны. Страны которые ничего не теряют демонстрируя эту слабость.

 

[lavaget]

да и от одной бомбы погибло бы народу поменьше. они своего добились(организаторы)
2neuromancer Вы ,в общем, горячитесь в сторону Lighta. Он не Квейк, он террористов не оправдывает. Просто задуматься предлагает. (Хотя я тоже его не всегда не вполне понимаю)
2light перестаньте читать сайты, которые вы читаете. поймите, сайты, такие как кавказцентр, наполнены ублюдками и убийцами,из тех, которые выходя на улицу думают "А не ***** ли мне пару детишек..." Я посмотрел что они пишут и это понял. Я не говорю, что все кавказцы ****ы, а все русские хорошие. Среди русских ****и достаточно. Те же скинхеды, например. Но все-таки не русские задолбали всех террором, а арабы и чечены. Разницу видите? Русских в Литве притесняют, но террактов там они не делают, детей не убивают.

 

[harrier]

>>товарищ neuromancer просьба следить за выражениями!

всегда

Мне, например, сперва захотелось написать в твой адрес что-то типа "заткни пасть, ***** *****ый", но я сдержался.

****ец
просто ****ец

интересно, таких *******ов специaльно вырашивают ??

Нет, нейрожопа, таких, как ты, как ни странно, рожают простые женщины. Которые не знают, что их дитё вырастет в полного имбицила.

 

[no13]

чо то я этого не помню....
напомни
может я неправ

В первый же день растреляли несколько мужчин, одного затащили обратно в зал и он лежал там всё это время.

 

[lavaget]

2 neuromancer - Слюни вытер с монитора??а теперь пшел ***! Когда подрастешь тогда и поговорим!

2 lavaget: не стоит думать, что я такая легковнушаемая личность, и верю всему что увижу.

Кстати кто нибудь из вас читал Суворова?

Суворова, конечно, читали. Аквариум, День М, Ледокол.. дальше не помню, всего книг 5-6 читал. Художеством попахивает. Чесно говоря - верится многим вещам мало. Хотя и интересно написано. Точно также смотрю "Военную тайну" про спецназ, который мыслью предметы двигает и ржу.

 

[no13]

Наиболее убедительная на данный момент версия причин теракта звучит так. Терракт задумывался с целью выгородить Масхадова на фоне таких вот отморозков. Масхадов принимает участие в переговорах, освобождает детей и гордо на белом коне вьезжает на трон Чечни. Об этом говорит например то, что Масхадов сам заявил, что готов принять участие в переговорах, Дзасохов уже почти был согласен на это, но видимо не получил "добро" сверху. Что-то пошло не так (обкололись, наступили на растяжку, вмешались ополченцы etc.) и получилась такая развязка.

П.С.
Ссылку на статью к сожалению не сохранил.

 

[Quake]

да и от одной бомбы погибло бы народу поменьше. они своего добились(организаторы)
2neuromancer Вы ,в общем, горячитесь в сторону Lighta. Он не Квейк, он террористов не оправдывает. Просто задуматься предлагает. (Хотя я тоже его не всегда не вполне понимаю)

Ну здрасте вам.
Где я их оправдываю? Если я осуждаю таких отморозков, как путин, это ещё не значит, что я оправдываю захват детей. Не надо за меня договаривать.

2light перестаньте читать сайты, которые вы читаете. поймите, сайты, такие как кавказцентр, наполнены ублюдками и убийцами,

Журналисты, пишущие там, на вас за такие слова сильно бы обиделись. За что вы их называете ублюдками? Только за то, что они пытаются хоть словом защищать свой народ он уничтожения?
Мне кажется, ты обычный ******, вот и все дела

из тех, которые выходя на улицу думают "А не ***** ли мне пару детишек..."

Это вообще, как говорится, на голову не натянешь. Кавказцентр - единственный альтернативной путинской выжимке источник информации о том, что и как реально творит ******ская армия России в Чечне.

Я посмотрел что они пишут и это понял.

А можно конкретную цитатку, которая так сильно воздействует на понимание?

Я не говорю, что все кавказцы ****ы, а все русские хорошие. Среди русских ****и достаточно. Те же скинхеды, например.

Тот же в.в. путин, например, патрушев и прочая нелюдь.

Но все-таки не русские задолбали всех террором, а арабы и чечены

.

Русские задолбали не терроризмом, а геноцидом.

Разницу видите?

Видим
Пусть чечены в той школе убили от силы 20 человек, а русские 300, а в самой Чечне русские убили уже более 150 тысяч человек.

Русских в Литве притесняют, но террактов там они не делают, детей не убивают.

Так и русских не вырезают целыми семьями, стерилизацию не проводят.... Как ты думаешь, зря?

 

[no13]

Ну здрасте вам.
Где я их оправдываю?

Вот тут

Пусть чечены в той школе убили от силы 20 человек, а русские 300, а в самой Чечне русские убили уже более 150 тысяч человек.

Так и русских не вырезают целыми семьями, стерилизацию не проводят.... Как ты думаешь, зря?

Да вы, батенька, фобией страдаете.

А по поводу журналистов, там пишуших ... кто кроме них лучше скажет о себе:

Посилання видалено
Вот пришёл я недавно домой, включил телевизор и увидел то, что произошло в городе Беслане. Президент РФ путин снова убил не в чём не повинных людей. Детей убил. Потом с лицом инквизитора появился в госпитале, где на публике гладил по руке раненую девочку.



Сколько тупого умиления было в глазах медсёстер в тот момент. Вот мол, какой у нас президент. Детей любит страшно.



Потом в кадре появились тела, тела завёрнутые в чёрные мешки. Всё в порядке, это армейский спецназ поработал. А они парни ого-го! Им палец в рот не клади. Дальше показывают матерей и родственников погибших. Стоят за железной решёткой, которая отделяет их от чёрных мешков. Тихо стоят, тупо наблюдают, как солдаты подносят всё новые и новые мешки, кидая их на землю, как ненужный хлам. Громко кричать или плакать перед зарубежными камерами нельзя. А то и сам ненароком в одном из мешков окажешься.



Горе ничто - имидж президента всё.
...

Достаточно? Агитпроп ещё тот - кремлёвскому агитпрому даёт большую фору.

 

[Quake]

Что-то с квотингом, вручную вставлю.

Вот тут

Пусть чечены в той школе убили от силы 20 человек, а русские 300, а в самой Чечне русские убили уже более 150 тысяч человек.

Если я осуждаю путинцев, это что, я оправдываю чеченцев? Какая-то ****ливая у тебя логика.

А по поводу журналистов, там пишуших ... кто кроме них лучше скажет о себе:
Достаточно?

Вполне. Люди ужасаются тому, как этот кровожадный чёрт путин нагло, с обычной своей ухмылкой ****и расхаживает по больнице. Зная, что кровь детей - на его на руках.

 

[harrier]

Посилання видалено

"Столько лжи и столько смертей. Разве это случайность?"

Эдуард Гурвиц

Народный депутат Украины, **** парламентского комитета по иностранным делам Эдуард Гурвиц так прокомментировал трагические события в Северной Осетии:


"Сегодня у России есть два повязанных одной кровью смертельных врага, - жертвы её кавказской политики и авторы её кавказской политики. Ослеплённые ненавистью друг к другу они идут на любые, самые бесчеловечные преступления и кто бы из них, на данном этапе, не брал верх, в проигрыше остаётся прежде всего россия. И уже ясно, что число жертв бесчеловечной и абсурдной российской политики России на Кавказе прямо пропорциональны степени бесконтрольности российской власти. Те, кто полагал, что задушенная парламентская оппозиция, уничтоженная свободная пресса, загнанный в глухой угол крупный российский бизнес, оказавшиеся вновь на полулегальном положении правозащитники, это приемлемая цена за обещанную Путиным безопасность, за право вновь считать себя великой державой - жестоко просчитались.

Благодаря путину россия превратилась в один большой сортир, в котором потушили свет и мочат кого не попадя. Но, без независимых от власти прессы и бизнеса, без представленной в парламенте оппозиции пересмотреть условия этой явно жульнической сделки, демократическим путём не возможно. И никогда ещё россия не была так близко к пропасти катастрофического распада.


Обращение путина к нации, по поводу трагедии в Беслане, это вынужденный псевдодемократический трюк. путин просил поддержки у народа, который он умышленно лишил правды о происходящем и в Северной Осетии, и в Чечне, и на Кавказе в целом.

Почему в несколько раз занижалось число захваченных, а затем и погибших заложников? Почему российское руководство уклонялось от необходимых в данной ситуации контактов с террористами, заявляя при этом, что они сами не выходят на связь и не предъявляют никаких требований? Почему, так же как и на Дубровке, российские силовики сделали всё возможное чтобы ни один боевик не попал в плен живым? Почему ни Бабицкий, ни Политковская так и не добрались до Беслана, а грузинские тележурналисты были арестованы без предъявления обвинения? Почему обстоятельства начала штурма вызывают недоумение специалистов и справедливый гнев родственников погибших? Столько лжи и столько смертей. Разве это случайность?


Поэтому гэбэшный оскал путинского режима вряд ли привлекательнее изуверской гримасы религиозных фанатиков, тем более, что человеческие жизни они ценят приблизительно одинаково.

На Западе всё это знают, но многие западные политики боятся нанести ущерб тому, что в прессе называют "единым фронтом борьбы с международным терроризмом". Это заблуждение. Послушные путину СМИ изо дня в день вдалбливают в головы россиян, что Аль Каиду, Талибан и весь международный терроризм создали сами американцы. И в обстановке этого бесконечного промывания мозгов мало кто вспомнит, что американские инструкторы появились в Афганистане только после того как туда были введены сотни тысяч советских солдат. Что палестинские террористы проходили обучение и подготовку на специальных базах в том же СССР, правопреемником которого формально и по существу является путинская россия. И она, по определению, не может быть надёжным партнёром в борьбе с международным терроризмом, так как талантов и кругозора гэбэшных полковников хватает только на борьбу с инакомыслящими и международные интриги, вроде продажи ядерного оборудования и технологий Ирану".

 

[no13]

Что-то с квотингом, вручную вставлю.

переустановить hand.sys

Вот тут

Пусть чечены в той школе убили от силы 20 человек, а русские 300, а в самой Чечне русские убили уже более 150 тысяч человек.

Если я осуждаю путинцев, это что, я оправдываю чеченцев? Какая-то ****ливая у тебя логика.

Искривленное мировосприятие у вас. Вы (не знаю сознательно или в силу идеи) искажаете картину: 20 боевики, 300 - звери русские солдаты.

А по поводу журналистов, там пишуших ... кто кроме них лучше скажет о себе:
Достаточно?

Вполне. Люди ужасаются тому, как этот кровожадный чёрт путин нагло, с обычной своей ухмылкой ****и расхаживает по больнице. Зная, что кровь детей - на его на руках.

Ну да, путин захватил школу и развесил врзывчатку. Без слов (с) журнал Крокодил.

Еще одно замечание. К письму читателя, который пишет, что типа вы палку перегибаете, показывая однобоко и предвзято, комментарий от редакции в три раза превосходящий размер самого письма. И в комментарии всё тот же агитпроп и оправдание трагедии в Беслане жизнями чеченских детей. К этому "письму" ни слова комментария.

 

[harrier]

переустановить hand.sys

Спасибо, разберёмся без сопливых.

Искривленное мировосприятие у вас. Вы (не знаю сознательно или в силу идеи) искажаете картину: 20 боевики, 300 - звери русские солдаты.

Сознательно, конечно - я ведь осознаю, что большинство жертв при "освобождении" российским спецназом гибнет именно потому, что путину все эти жалкие людишки до ******ы.

Ну да, путин захватил школу и развесил врзывчатку. Без слов (с) журнал Крокодил.

Что заставляет тебя думать, что дети погибли именно от этой взрывчатки, а не от бомбы с вертолёта на крышу спортзала?

Еще одно замечание. К письму читателя, который пишет, что типа вы палку перегибаете, показывая однобоко и предвзято, комментарий от редакции в три раза превосходящий размер самого письма. И в комментарии всё тот же агитпроп и оправдание трагедии в Беслане жизнями чеченских детей. К этому "письму" ни слова комментария.

О чём ты, Емеля?

 

[no13]

Спасибо, разберёмся без сопливых.

Заметь, я тебя нигде не оскорблял. Если тебя выводят из себя слова типа RTFM - тебе надо к врачу.

Сознательно, конечно - я ведь осознаю, что большинство жертв при "освобождении" российским спецназом гибнет именно потому, что путину все эти жалкие людишки до ******ы.

Прямо как в расказке про баронов - виноват не тот, кто захватил, а тот кого шантажируют.

Что заставляет тебя думать, что дети погибли именно от этой взрывчатки, а не от бомбы с вертолёта на крышу спортзала?

О чём ты, Емеля?

О, очень веский аргумент про Емелю. Кстати, не твой псевдоним Лев Кущий? Харриер, жду твоего подробного рассказа, как имеено вертолёты участвовали в бое. против тебя такие факты:

1. Никто из свидетелей не говорил, что вертолёты, появившиеся ПОСЛЕ взрывов, участвовали в бое. Трудно спутать 12,7-мм пулемёт с калашом.

2. Многие каналы показывали взрыв и подымающееся к верху облако - если бомбили с вертолёта, то где он был в этот момент? Ведь для того, чтобы прицельно скинуть бомбу на крышу спортзала (зачем - вопрос ниже) надо зависнуть над целью. Зависнешь высоко - бомбу снесёт вбок, зависнешь низко - зацепит.

3. Для чего кидать бомбу на ШИФЕРНУЮ крышу спортзала? Для чего вообще подрывать что-то в спортзале, если там здоровенные окна, через которые введет грузовик? Вариант борьбы со снайперами отметаются сразу - школа в два этажа, а рядом более высокие здания.

Короче, кроме Обкомовских сказак тебе есть что сказать?

П.С. Твой переход на личности особо подчёркивает твою предвзятость.

 

[no13]

Кстати, если кому интересно, откуда Харриер взял бомбящие вертолёты - читайте опус Посилання видалено.

Если сначала автор еще более-менее выражает сомнение или вернее рассказывает версию, то к концу он уже уверенно говорит "фактах" и переходит на БОЛЬШИЕ БУКВЫ.

 

[harrier]

Кстати, если кому интересно, откуда Харриер взял бомбящие вертолёты - читайте опус Посилання видалено.

Если сначала автор еще более-менее выражает сомнение или вернее рассказывает версию, то к концу он уже уверенно говорит "фактах" и переходит на БОЛЬШИЕ БУКВЫ.

Это чтобы для тугодоходящих лучше доходило.
Легко втупиться в одну версию, прикинуться *****ом - "а вона по телевизиру сказалииии, шо это всё чеченские терористы делаюууутт..."
И закрыть глаза и уши ко всему остальнму - это ж ещё думать надо, анализировать, в чём-то сомневаться, а мы к такому не приучены, у нас одной мысли в голове - и то тесно.

 

[harrier]

Заметь, я тебя нигде не оскорблял. Если тебя выводят из себя слова типа RTFM - тебе надо к врачу.

Неа, когда какой-то ламер советует править руки, я считаю это оскорблением.

Прямо как в расказке про баронов - виноват не тот, кто захватил, а тот кого шантажируют.

В сказке про баронов не сказано о том, что тот, кого шантажируют, является маньяком-убийцей. Это существенное дополнение, которое перегадит тебе всю твою сказку.

О, очень веский аргумент про Емелю. Кстати, не твой псевдоним Лев Кущий?

Нет, мой псевдноним - harrier.

Харриер, жду твоего подробного рассказа, как имеено вертолёты участвовали в бое. против тебя такие факты:
1. Никто из свидетелей не говорил, что вертолёты, появившиеся ПОСЛЕ взрывов, участвовали в бое. Трудно спутать 12,7-мм пулемёт с калашом.

Они скинули и улетели.
А то, что не участвовали, как раз доказывает, что они сделали что-то, после чего стали не нужны.

2. Многие каналы показывали взрыв и подымающееся к верху облако - если бомбили с вертолёта, то где он был в этот момент? Ведь для того, чтобы прицельно скинуть бомбу на крышу спортзала (зачем - вопрос ниже) надо зависнуть над целью. Зависнешь высоко - бомбу снесёт вбок, зависнешь низко - зацепит.

Помнишь, как путин ответил на вопрос "господин президент, так что же случилось с лодкой?"
Едва заметно улыбаясь, путин сказал "она утонула".
А вертолёты улетели.
И взоровали бомбу дистанционно - это не бомба, а радиоуправляемый фугас.

3. Для чего кидать бомбу на ШИФЕРНУЮ крышу спортзала? Для чего вообще подрывать что-то в спортзале, если там здоровенные окна, через которые введет грузовик? Вариант борьбы со снайперами отметаются сразу - школа в два этажа, а рядом более высокие здания.

Вариантов несколько, первый, что приходит - чтобы сымитировать взрыв тех безделушек, что навешали чеченцы. Чтобы посеять панику и начать штурм.
Если вьехать в окна - ну, всю пропагандистскую малину испортишь, как на вопрос отвечать "а готовили ли штурм?", если всем будет видно, что на штурм пошли. А тут всё вроде шито-крыто, поди теперь, докажи, что не так было.

Короче, кроме Обкомовских сказак тебе есть что сказать?

Нет,а зачем? там приводится достаточно серьёзная агрументация.
Не нравится - почитай любой издание в сети, news.ru или другое - везде все пришли к одному и тому же выводу - был спланированный штурм, дети в расчёт не брались. На кой им думать об этом мясе? Что, путин гуманистом стал?

П.С. Твой переход на личности особо подчёркивает твою предвзятость.

На будущее следи за базаром, и всё у тебя будет хорошо.

 

[no13]

Сначала здесь был ответ на пост 102. Но после того, как это невоспитанное чюдо разродилось 103 сообщенияем, я понял с больными спорить бесполезно и убрал текст.

 

[harrier]

Харриер, вы ляпнули глупость, а теперь вам нечем крыть?

Есть такая упрямая вещь как факты, подтвержденная многими очевидцами: после взрывов заложники начали бежать, террористы открыти по ним огонь, оцепление стало стрелять по террористам. Альфу, которая штурмовала в этот момент школу, никто не заметил, Как и бомбометания с вертолета. Сам смысл подрыва стены или бомбометания сторонниками этой версии не поясняется, а логического объяснения ему нет (см. про окна).

Вот те раз. А про то, что спецназ подорвал стену, они сами говорили. Облажался, но13?

Версия штурма упорно проталкивается озабоченными личностями, которым надо найти повод обвинить спецназ и путина в жертвах. Причем на вопросы по деталям они реагируют точно так же как и вы - деталей не уточняют, а называют оппонента путинцем или еще каким нехорошим словом. Фактами эта версия ну никак пока не подтверждается.

Да зачем обвинять его в жертвах? Ничего такого, чего нет, не надо выдумывать. Все всем и так понятно.

Я в отличии от вас не утверждаю, а строю рассуждения на фактах, которые у меня есть. Но уж точно не сочиняю то чего небыло. В отличии от вас.

Нету у тебя никаких фактов. Если ты не был на месте операции и не видел всё своими глазами. Все "факты" тщательно пропущены через сито цензуры, и на выходе уже совсем другая картина. Это специальная пропагандистская машина, она делает то, что должна делать, и судя по таким наивным олухам, как ты, со своей задачей вполне справляется.

 

[no13]

Вот те раз. А про то, что спецназ подорвал стену, они сами говорили. Облажался, но13?

Факты в студию. Только не ссылки на анонимные источники - гораздо больше свидетельств золожников, которые говорили что взрывы были в спортивном зале.

Нету у тебя никаких фактов. Если ты не был на месте операции и не видел всё своими глазами. Все "факты" тщательно пропущены через сито цензуры, и на выходе уже совсем другая картина. Это специальная пропагандистская машина, она делает то, что должна делать, и судя по таким наивным олухам, как ты, со своей задачей вполне справляется.

Харриер, если бы ты сам был на месте, ты бы мог меня учить. А я опираюсь на мнение многих журналистов (при чем не только российских, но например BBC), которые были там. И не верю сказкам Обкома, потому что имею голову на плечах. Что у вас на этом месте можно только догадыватся.