Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Харків > Головний

Результати опитування: Есть ли у Харькова светлое "завтра" ?
Нет, будет только хуже, если все оставить, как есть 77 17.95%
I wan't to believe 93 21.68%
Да, но нужно сменить власть 96 22.38%
Каждый народ стоит своего правителя 163 38.00%
Голосували: 429. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

Старий 25.07.2010, 21:37   #1281
Saint_Jimmy
 
Аватар для Saint_Jimmy
 
Реєстрація: 9.09.2007
Адреса: Vancouver, BC
Дописів: 4 971
 
Цитата:
Допис від LaoCzi
да. если есть грамотный подход к "отцам города" И это достаточно просто: если им втолковать что такие-то и такие-то интересы будут на руку, можно что-то сдвинуть с мертвой точки.
нет, я имею в виду,что столичной власти не понравятся положительные сдвиги в каком-либо городе. вот второй пример исторический:
Цитата:
Австрия. Город Вёргль. Население не более 50 000 человек. Уровень безработицы - более 30%.
Мэр города ознакомился с работами Сильвио Гезеля и решил их проверить на деле. Что он сделал?
1. Составил список нужных для города дел: мощение улиц, объединение системы водоснабжения города, озеленение, ремонт зданий, коммуникации. Людей хватало - денег нет. В бюджете города - 40 000 австрийских шиллингов.
2. Бюджетные деньги легли в банк в качестве залога. Выпущены МЕСТНЫЕ ДЕНЬГИ - 40 000 "свободных шиллингов Вёргля". Особенность этих денег - ежемесячно нужно на них наклеивать почтовые марки в размере 1% (т.е. 12% в год). Это позволило окупить затраты на выпуск местных денег.

И это ВСЁ!

За первый год обычные государственные деньги в городе обернулись 213 раз, а местные - 463 раза!!! Это значит, что имея в бюджете 40 000 шиллингов в городе было сделано работ на сумму ОКОЛО 100 000 шиллингов!
На следующий год мэрия опять выпустила местных денег на 40 000 шиллингов - история повторилась... Когда люди исчерпали идеи, на что потратить деньги - они даже принялись заранее оплачивать налоги. Вёргль стал единственным в Австрии городом С ПОЛНОЙ ЗАНЯТОСТЬЮ! Горожане заново замостили улицы, восстановили систему водоснабжения, начали оздоравливать окрестные леса, окрасили все здания, построили мост (на свои деньги!). Этот мост до сих пор стоит с мемориальной доской: "Этот мост построен на наши собственные деньги". В город приезжал сам премьер-министр Франции, чтобы ознакомиться с "чудом Вёргля".

Демерредж ("отрицательные деньги") доказал свою чрезвычайную эффективность как непосредственно производящий работу ИНСТРУМЕНТ (а не цель!).

В 1933-м году уже 200 городков Австрии решили повторить эксперимент Вёргеля. Это вызвало ПАНИКУ В ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ (ещё бы! ведь банки на демерредже ничего не зарабатывают!). ЦБ заявил свои исключительные права на выпуск денег. Община подала иск в суд, который и был ей проигран в ноябре 1933 года.

Так Вёргль вернулся к 30% безработице.

Не удивительно, что в 1938 году значительная часть населения Австрии встретила Гитлера как своего экономического и политического спасителя.


__________________
nice guys finish last
    Вгору
Старий 25.07.2010, 21:38   #1282
LaoCzi
 
Аватар для LaoCzi
 
Реєстрація: 7.04.2009
Адреса: Stato della Citta del Vaticano
Дописів: 6 250
 
Цитата:
Допис від Saint_Jimmy
нет, я имею в виду,что столичной власти не понравятся положительные сдвиги в каком-либо городе. вот второй пример исторический:
Это нормально и естественно. Киев никогда не любил Харьков


__________________
"Наука не может допустить бессмертия сознательной души, так как сознание есть результат деятельности элементов нашего тела, не обладающих бессмертием." Илья Ильич Мечников, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине за 1908 г.
    Вгору
Старий 25.07.2010, 21:42   #1283
Saint_Jimmy
 
Аватар для Saint_Jimmy
 
Реєстрація: 9.09.2007
Адреса: Vancouver, BC
Дописів: 4 971
 
Цитата:
Допис від LaoCzi
Это нормально и естественно. Киев никогда не любил Харьков
дык в том-то и вопрос, кто разрешит проводить действенные реформы в одном нестоличном городе? в лучшем случае, глава успешного города съездит на охоту как самизнаетекто.


__________________
nice guys finish last
    Вгору
Старий 25.07.2010, 21:46   #1284
LaoCzi
 
Аватар для LaoCzi
 
Реєстрація: 7.04.2009
Адреса: Stato della Citta del Vaticano
Дописів: 6 250
 
Цитата:
Допис від Saint_Jimmy
дык в том-то и вопрос, кто разрешит проводить действенные реформы в одном нестоличном городе? в лучшем случае, глава успешного города съездит на охоту как самизнаетекто.
да съездил. Но все равно надо двигаться и выходить из под вассальства. А по другому это просто отмазки


__________________
"Наука не может допустить бессмертия сознательной души, так как сознание есть результат деятельности элементов нашего тела, не обладающих бессмертием." Илья Ильич Мечников, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине за 1908 г.
    Вгору
Старий 25.07.2010, 21:49   #1285
Saint_Jimmy
 
Аватар для Saint_Jimmy
 
Реєстрація: 9.09.2007
Адреса: Vancouver, BC
Дописів: 4 971
 
Цитата:
Допис від Noki
А Богодухов и прочие города и веси?
А вот Гонконгу совершенно похрену что о нем думает Пекин.
гонконг - специальный административный район, а харьков - просто город, любые мысли о смене статуса противоречат конституции украины
добавлено
Цитата:
Допис від LaoCzi
да съездил. Но все равно надо двигаться и выходить из под вассальства. А по другому это просто отмазки
ну дык какие мысли насчет выхода их-под вассальства?)) надеюсь, не революция, анархия или чем там еще бредят поклонники всяких там беркемов ? %)


__________________
nice guys finish last
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:07   #1286
Монтажник в законе
 
Аватар для Монтажник в законе
 
Реєстрація: 3.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 8 614
 
Цитата:
Допис від Saint_Jimmy
нет, я имею в виду,что столичной власти не понравятся положительные сдвиги в каком-либо городе. вот второй пример исторический:
Кстати, выпуск внутренних денег способен не просто оздоровить экономику города, но и значительно повысить уровень жизни каждого жителя. И вообще это очень интересная штука. Над этим можно поразмыслить.


__________________
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:08   #1287
Saint_Jimmy
 
Аватар для Saint_Jimmy
 
Реєстрація: 9.09.2007
Адреса: Vancouver, BC
Дописів: 4 971
 
Цитата:
Допис від Noki
Да, это так. Я уже пытался объяснить что город Солнца строится из мировосприятия граждан, а не из очередной популистской компании, к тому же достаточно оторванной от реальности.
Гонконг-город солнца? им просто повезло 1,5 столетия быть британской колонией. посмотрим, что там будет лет через 10 -не зря многие гонконгские миллионщики и просто бизнесмены сейчас в ванкувер переезжают


__________________
nice guys finish last
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:08   #1288
LaoCzi
 
Аватар для LaoCzi
 
Реєстрація: 7.04.2009
Адреса: Stato della Citta del Vaticano
Дописів: 6 250
 
Цитата:
Допис від Saint_Jimmy

ну дык какие мысли насчет выхода их-под вассальства?)) надеюсь, не революция, анархия или чем там еще бредят поклонники всяких там беркемов ? %)
Никаких революций. Хватит. Нареволюционировали уже. до сих пор кушаем


__________________
"Наука не может допустить бессмертия сознательной души, так как сознание есть результат деятельности элементов нашего тела, не обладающих бессмертием." Илья Ильич Мечников, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине за 1908 г.
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:08   #1289
Saint_Jimmy
 
Аватар для Saint_Jimmy
 
Реєстрація: 9.09.2007
Адреса: Vancouver, BC
Дописів: 4 971
 
Цитата:
Допис від Монтажник в законе
Кстати, выпуск внутренних денег способен не просто оздоровить экономику города, но и значительно повысить уровень жизни каждого жителя. И вообще это очень интересная штука. Над этим можно поразмыслить.
прочитайте, как это центробанку понравилось в конце концов


__________________
nice guys finish last
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:10   #1290
dishwasher
 
Реєстрація: 29.01.2010
Дописів: 32
 
Цитата:
Допис від Noki
Вам когда-нибудь удавалось собрать хотя бы по 3 грн в месяц на уборку подъезда с КАЖДОЙ квартиры?
нет но это на уборку а то на фонтанчик


    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:14   #1291
Монтажник в законе
 
Аватар для Монтажник в законе
 
Реєстрація: 3.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 8 614
 
Цитата:
Допис від Saint_Jimmy
прочитайте, как это центробанку понравилось в конце концов
Сейчас уже не нагуглю, как жители одного городка в Англии отказались от денег вообще и создали банк Времени. Реально действующая схема. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Но в крупном промышленном центре такое вряд ли возможно.


__________________
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:16   #1292
Saint_Jimmy
 
Аватар для Saint_Jimmy
 
Реєстрація: 9.09.2007
Адреса: Vancouver, BC
Дописів: 4 971
 
Цитата:
Допис від Монтажник в законе
Сейчас уже не нагуглю, как жители одного городка в Англии отказались от денег вообще и создали банк Времени. Реально действующая схема. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Но в крупном промышленном центре такое вряд ли возможно.
таймдоллары это зовется. имхо, довольно глупая затея, ведь час работы хирурга все же намного ценнее, чем час работы дворника. и как платить за учебу или коммунальные услуги, например?


__________________
nice guys finish last
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:24   #1293
Saint_Jimmy
 
Аватар для Saint_Jimmy
 
Реєстрація: 9.09.2007
Адреса: Vancouver, BC
Дописів: 4 971
 
Цитата:
Допис від Noki
Город Солнца упоминался в ином контексте, ну да ладно.
А весь китайский экспорт сейчас идет через Гонконг, лично знаю
Что касается Ванкувера - у Китая просто появилась еще одна провинция. При этом Украина как-то проходит вне их интересов, что настораживает.
я не спорю, что сейчас там золотая жила. но скоро может все кончицца %)


__________________
nice guys finish last
    Вгору
Старий 25.07.2010, 22:33   #1294
Advocate
 
Реєстрація: 17.10.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 762
 
Цитата:
Допис від Bumbarash
первое - запретить ХФ, народ сразу начнет работать.....

ЗЫ предвидя вопрос, сразу отвечаю: судя по кучам тем, харьковфорумчане вконтакте и однокалясниках не сидят....
Ну и слава Богу. Хоть Харьковчане не деградируют.


__________________
    Вгору
Старий 26.07.2010, 00:04   #1295
Монтажник в законе
 
Аватар для Монтажник в законе
 
Реєстрація: 3.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 8 614
 
Цитата:
Допис від Saint_Jimmy
таймдоллары это зовется. имхо, довольно глупая затея, ведь час работы хирурга все же намного ценнее, чем час работы дворника. и как платить за учебу или коммунальные услуги, например?
Насколько я помню, сложность и квалификация работы там была учтена. Впрочем, неважно. Очередная утопия, "дух времени" и прочая кампанелла...


__________________
    Вгору
Старий 26.07.2010, 07:37   #1296
Burchun
 
Аватар для Burchun
 
Реєстрація: 30.09.2005
Адреса: UA
Дописів: 4 500
 
Цитата:
Допис від Монтажник в законе
Кстати, выпуск внутренних денег способен не просто оздоровить экономику города, но и значительно повысить уровень жизни каждого жителя. И вообще это очень интересная штука. Над этим можно поразмыслить.
Да, 1, 2,5,10,20,50,100,200,500,1000,2000,5000 барабашек (барабанов) )
Вот городообразующее предприятие прославится )


    Вгору
Старий 26.07.2010, 08:29   #1297
LaoCzi
 
Аватар для LaoCzi
 
Реєстрація: 7.04.2009
Адреса: Stato della Citta del Vaticano
Дописів: 6 250
 
Цитата:
Допис від Burchun
Да, 1, 2,5,10,20,50,100,200,500,1000,2000,5000 барабашек (барабанов) )
Вот городообразующее предприятие прославится )
предсказуемо.

а почему не 1 ландау, 2 ландау, 5 ландау, 100 ландау? Почему первая мысль про барабашку? Вы же не академика Барабашова имели ввиду, думаю.


__________________
"Наука не может допустить бессмертия сознательной души, так как сознание есть результат деятельности элементов нашего тела, не обладающих бессмертием." Илья Ильич Мечников, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине за 1908 г.
    Вгору
Старий 26.07.2010, 08:34   #1298
maxim_mebel
 
Аватар для maxim_mebel
 
Реєстрація: 29.06.2009
Адреса: Пятихатки
Дописів: 586
 
Цитата:
Допис від Bumbarash
первое - запретить ХФ, народ сразу начнет работать.....
....
Совершенно верно. Народ должен работать и меньше думать.
Каждый человек имеет право на труд и право хранить молчание.


__________________
Мебель в наличии и под заказ т. (099)0640416 Интернет-магазин производителя www.kuhni.kharkov.ua

Спасаем Лесопарк www.kharkovforest.com
    Вгору
Старий 26.07.2010, 09:24   #1299
Монтажник в законе
 
Аватар для Монтажник в законе
 
Реєстрація: 3.01.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 8 614
 
Цитата:
Допис від Noki
И привязать к юаню, нахрен баксы и евры
Зачем привязывать к юаню или другим бумажкам, которые мало чему соответствуют? Привязывать внутреннюю валюту города нужно исключительно к производству товаров и услуг города.


__________________
    Вгору
Старий 26.07.2010, 09:43   #1300
Самирра
 
Аватар для Самирра
 
Реєстрація: 26.05.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 1 360
 
Цитата:
Допис від Noki
А как бы Харькову оказаться такой временной жилой, пусть даже она и кончится?
А никак, потому что "как" - не далее "кухонь", что и бесит. На форуме "покакали" и дальше бабло рубить-вырезать, свой мирок обустраивать. А от тоски и повседневности можно и на форуме облегчится.
я считала, что вы реалист. а вы, похоже, пессимист. отчего так?


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com