Харьков - Столица Убогости

[LaoCzi]

Допис від Самирра

И, к тому же, я имею смелость выносить свои мысли на всеобщее обозрение и не боюсь обсуждения и осуждения. В отличие от многих. И здравой критики не боюсь. Не от любого ее, правда, приму...

Это достойно уважения

[Самирра]

Допис від парвеню

Я думаю, 5% - это как раз средний процент тех, кто учится, независимо от формы собственности учебного заведения, его специализации и амбиций родителей

да, ))))))))))) в общем то и хотела сказать, что эти 5% могли бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УЧИТЬСЯ где угодно. вы абсолютно уловили мою мысль.

так вот как же, позвольте поинтересоваться, можно поднять эту цифру для начала хотя бы до 10% ?

[Peter Pan]

Допис від Shtraus

За образец шрифта дОлжно взять скрещендо древне-армянского с древне-еврейским, перемежая со знаками денег.
Чтобы всем и всегда напоминало, кто в доме хозяин.

Не-а, письмо меланхленов ("людей в чёрных плащах" - привет "Матрице"!)

Где-то оцифрованое аудио лежит, озвучка статьи из "Вечернего Харькова" на эту тему...

[jozhik]

Допис від Самирра

Итак, господа, продолжим?

Дело в том, что наши «средние» школы дают именно СРЕДНЕЕ образование. И вот такие третьеклассники потом получают дипломы, и … что дальше, вы имеете удовольствие наблюдать во всем разнообразии проявлений.
Частные гимназии? (позволю вам повозмущаться еще на парочке страниц)… это такая же карикатура на образование, как и обычные школы. Моя племянница училась в одной из так называемых «элитных»гимназий…в которых действительно УЧАТСЯ от силы 5% учащихся. Объяснять почему, надеюсь, не нужно?

Каждый находит то, что ищет. Это я об информации. У меня масса примеров, обратных вашему. И что из этого?
Просто определитесь, чего вы хотите - беспокоиться об образовании своего собственного ребёнка или ратовать за всех. И то, и другое у вас не получается. Да, и на всякий случай - ничего идеального в этом мире нет.

Допис від Самирра

А вообще, школы должны делиться на:
-гуманитарную
-прикладную
-спортивную
-школу искусств
-школу естественных наук
И в каждой из них ребенок занимается по одному дню в неделю. И никакого рассеивания и "винигрета" в мозгах у юного ученика.

Ага, по вашей логике дети будут учить английский язык раз в неделю - зато целый день. И спортом заниматься один раз в неделю - но целый день. УмнО. Но не Умно.

Допис від Самирра

да, ))))))))))) в общем то и хотела сказать, что эти 5% могли бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УЧИТЬСЯ где угодно. вы абсолютно уловили мою мысль.

так вот как же, позвольте поинтересоваться, можно поднять эту цифру для начала хотя бы до 10% ?

Мотивация нужна. Для любого процесса. Для детей прежде всего. А когда вокруг (в том числе и от вас) бесконечно по кругу говорится "а зачем?", мотивации не прибавится.

[Tabula Rasa]

Про туалеты и урны уже писали?

[Tabula Rasa]

Допис від Noki

Они в очереди после гаражей. Но уже готовимся, шрифт выбираем.

PS Здесь флуд минимальный - минимум использован, далее нуно по теме

огласите, что в первую очередь

п.с. никакого флуда, просто лень тему читать....
а туалеты, точнее их отсутствие очень печально сказывается на общем облике Харькова, и отсутствие урн для мусора тоже. Правда, ввести бы еще штраф гривен в 100 за выбрасывание мусора в неположенном месте. Но это только после того, как будут урны установлены.

[LaoCzi]

Допис від Noki

С очередностью - это к Тсу.
Просто наличие урн и туалетов не обеспечат чистоты, согласитесь? А эффектиность штрафов будет напрямую зависеть от лиц их накладывающих, а с ними то как раз и проблема.

Очередность не имеет особого значения


По поводу урн и туалетов: не согласен, что просто наличие не обеспечит. Думаю, что около 50-60% тех, кто выбрасывает мусор и гадит в подъездах и т.д. делают это как раз потому, что в зоне прямой видимости нет урн/туалетов. Таким образом можно сократить из уравнения хотя бы эти проценты. Ну а с остальными именно системой штрафов бороться. Причем не 50 грн, а 500-600. Раз заплатит - второй раз подумает прежде чем выкинуть мусор где-попало.

[LaoCzi]

Допис від Noki

Это то понятно и обкатано в мире.
"А судьи кто?..."(с) - этим то мы и отличаемся от всего цивилизованного мира.

По урнам - те 40-50% гадящих процентов со временем посворачивают урны и задерут цены в туалетах.

т.е. вы против этого, потому как не верите в эффективность. Странная позиция, но она ваша. Понятно

[Монтажник в законе]

Все хотят быстрых результатов. Никто не думает о поколении, которое родится с бесплатными чистыми туалетами в городе, с урнами на каждом шагу, с фонтанами, скверами, электротранспортом, красивым заповедным старым центром, с отсутствием в городе рынков, собак, бомжей, пробок, с разветвлённой сетью метро... Поколением, которому всё другое будет казаться диким и нецивилизованным.

Поймите, ваш шаг - это целый прыжок в будущее. Время сейчас идёт намного быстрее, чем даже сто лет назад. Вы должны успеть. Это же ваш город. Такое впечатление, что руководство и жители города - инопланетяне. Марс атакует. Причём тут партия или общественное движение, если нужно просто показать пример другим и через несколько лет все будут делать так, как вы?
добавлено

Допис від Noki

По урнам - те 40-50% гадящих процентов со временем посворачивают урны и задерут цены в туалетах.

А ты запрети им. Поставь новую урну и запрети её сворачивать. Скажи - это дикость. Скажи - вы что, чечены, блядь, с гор слезли, урну в первый раз видите?

[Saint_Jimmy]

про скорые помощи было?

[Самирра]

Допис від jozhik

Каждый находит то, что ищет. Это я об информации. У меня масса примеров, обратных вашему. И что из этого?

И что из этого?

Допис від jozhik

Просто определитесь, чего вы хотите - беспокоиться об образовании своего собственного ребёнка или ратовать за всех. И то, и другое у вас не получается. Да, и на всякий случай - ничего идеального в этом мире нет.

Я уже определилась. И кто вам сказал, что у меня что то не получается? И про всякий случай я давно в курсе.

Допис від jozhik

Ага, по вашей логике дети будут учить английский язык раз в неделю - зато целый день. И спортом заниматься один раз в неделю - но целый день. УмнО. Но не Умно.

и ежику для размышления:
1)Гуманитарные науки – это не только английский язык.
2)Спортивная школа – это не только отжимания/подтягивания/бег (без предварительной подготовки)

Допис від jozhik

Мотивация нужна. Для любого процесса. Для детей прежде всего. А когда вокруг (в том числе и от вас) бесконечно по кругу говорится "а зачем?", мотивации не прибавится.

Далеко идущие умозаключения, да…

Допис від Noki

Отчего же Вы решили что "многие" не имеют такой "смелости"? Под одним из "многих" ников?
Причем у каждого ника своя смелость, а иногда собственная коллекция ников соревнуется в теме между собой - кто смелее, умнее, остроумнее
Зачастую некоторым никам отводится роль почитателей единственного и неповторимого, ну и т.д. в зависимости от фантазии автора.
А здравая критика..., что ж, ник исчезает на определенное время, а остальные сглаживают ситуацию и вот он снова в теме.

Noki, Я вас не понимаю!

Не знаю, как Лао… но ему, вероятно, будет смешно. А мне: мне казалось, что мы с вами (или не с вами?) уже беседовали на эту тему. Хотя сравнение с господином философом мне, безусловно, льстит. А «исчезновения» - так мы же живые люди. И живем отнюдь не на форуме. Куда то ездим, где то работаем, с кем то спим. Вы меня настораживаете, в общем. Опять.

[jozhik]

Допис від Самирра

И что из этого?
и ежику для размышления:
1)Гуманитарные науки – это не только английский язык.
2)Спортивная школа – это не только отжимания/подтягивания/бег (без предварительной подготовки)

это был пример, слегка утрированный, в надежде, что аналогия будет понятна: многое из того, чему учатся, требует бОльшей регулярности занятий, нежели один раз в неделю... это ооочень старые азы методик преподавания...

Допис від Самирра

И что из этого?

Допис від Самирра

Далеко идущие умозаключения, да…

Ответ ради ответа?

[Самирра]

Допис від Noki

О чем Вы говорите, какие сравнения, исчезновения? Просто ответ о "форумной смелости", не более

Тогда тем более не понятно. Ведь для того, что бы делать выводы, необходимо хоть немного пообщаться с человеком лично.
добавлено

Допис від jozhik

это был пример, слегка утрированный, в надежде, что аналогия будет понятна: многое из того, чему учатся, требует бОльшей регулярности занятий, нежели один раз в неделю... это ооочень старые азы методик преподавания...

Ответ ради ответа?

Нет. Ответ ради совета проанализировать вам свои слова.


Насчет большей регулярности: такие школы позволили бы там заниматься хоть каждый день. Но вы же считаете, что ОБЩЕЕ образование ГОРАЗДО важнее целенаправленного. Или я что то не так поняла из ваших слов?

[Самирра]

Допис від Noki

Где Вы видите выводы о конкретном индивидууме? Всего лишь личное суждение о общении в интернете, форумах в т.ч. и потенциальных возможностях импровизаций

Это не я решила, это вы решили, и написали под моим сообщением свой комментарий:
http://www.kharkovforum.com/newreply.php?do=newreply&p=13973998

но предлагаю на этом выяснение закончить. Потому как не по теме, и вообще бессмысленно что то кому то в этом случае доказывать.

[jozhik]

Допис від Самирра

Нет. Ответ ради совета проанализировать вам свои слова.

))))) Ну, давайте обменяемся советами )))))) Мой совет - не рассуждайте об общем с позиции частного.

Допис від Самирра

Насчет большей регулярности: такие школы позволили бы там заниматься хоть каждый день.

Уже обсуждали это. Выше. Идея сама по себе, быть может, в чём-то и здрава. Но в вашем изложении уж больно куцей получается. Продумайте её хотя бы на шаг вперёд.
5 дней - 5 школ. Прекрасно. В 10 лет родители решают, что у их ребёнка гуманитарный склад мышления (здравость подобного решения по отношению к 10-летнему ребёнку оставим за рамками, за этими же рамками оставим "способность" родителей в принципе определить, к чему тяготеет их ребёнок), соответственно он будет ходить три раза в неделю в гуманитарную школу. Дабы получить таки неповерхностные знания гуманитарных наук (с меньшей частотностью изучение тех же языков - это профанация). В ущерб каким школам? Выберем методом научного тыка спортивную и школу искусств. Т.е. ребёнок вообще не будет приобщён к физическим нагрузкам и всё, что касается искусств, отправляем за борт? Рассуждаем дальше, школа искусств всё-таки близко к гуманитарному развитию, надо оставить, похерим что-то другое - к примеру, естественные науки... а действительно, если ребёнок - типичный гуманитарий (так решили родители), то зачем ему естественные науки и спорт... А уж если ходить в гуманитарную школу каждый день, то вообще интересно получается - ни тебе спорта, ни тебе искусств, ни естественных наук, ни прикладного мастерства...

Допис від Самирра

Но вы же считаете, что ОБЩЕЕ образование ГОРАЗДО важнее целенаправленного. Или я что то не так поняла из ваших слов?

Не приписывайте моему авторству ваши собственные выводы. Пожалуйста.
Я считаю, что целенаправленность в ущерб общему развитию - это дурость. Еще бОльшая дурость вводить этот "ущерб" в систему.

По поводу раздутости существующей сейчас программы школьного образования я уже говорила выше, смысла повторять не вижу.

За сим откланиваюсь. Поспешу последовать вашему совету)))))

[Самирра]

Допис від jozhik

))))) Ну, давайте обменяемся советами )))))) Мой совет - не рассуждайте об общем с позиции частного.


Уже обсуждали это. Выше. Идея сама по себе, быть может, в чём-то и здрава. Но в вашем изложении уж больно куцей получается. Продумайте её хотя бы на шаг вперёд.
5 дней - 5 школ. Прекрасно. В 10 лет родители решают, что у их ребёнка гуманитарный склад мышления (здравость подобного решения по отношению к 10-летнему ребёнку оставим за рамками, за этими же рамками оставим "способность" родителей в принципе определить, к чему тяготеет их ребёнок), соответственно он будет ходить три раза в неделю в гуманитарную школу. Дабы получить таки неповерхностные знания гуманитарных наук (с меньшей частотностью изучение тех же языков - это профанация). В ущерб каким школам? Выберем методом научного тыка спортивную и школу искусств. Т.е. ребёнок вообще не будет приобщён к физическим нагрузкам и всё, что касается искусств, отправляем за борт? Рассуждаем дальше, школа искусств всё-таки близко к гуманитарному развитию, надо оставить, похерим что-то другое - к примеру, естественные науки... а действительно, если ребёнок - типичный гуманитарий (так решили родители), то зачем ему естественные науки и спорт... А уж если ходить в гуманитарную школу каждый день, то вообще интересно получается - ни тебе спорта, ни тебе искусств, ни естественных наук, ни прикладного мастерства...



Не приписывайте моему авторству ваши собственные выводы. Пожалуйста.
Я считаю, что целенаправленность в ущерб общему развитию - это дурость. Еще бОльшая дурость вводить этот "ущерб" в систему.

По поводу раздутости существующей сейчас программы школьного образования я уже говорила выше, смысла повторять не вижу.

За сим откланиваюсь. Поспешу последовать вашему совету)))))

Ну вы же делаете какие то выводы, исходя из моих слов, правда?
А дурость – это так называемое общее развитие. И хочется спросить: общее развитие чего?
То, что вы писали выше, я читала. И какие у вас, лично, предложения?


Смотрите: вы убрали спортивную школу. А между тем там может преподаваться:
1) культура питания
2) строение человеческого организма
3) история видов спорта
4) биография вдающихся спортсменов
огромное поле для изучения и целенаправленного развития.
Школа искусств? Искусство это не только живопись, если вы не в курсе. И прикладных сторон у искусства достаточно. Та же архитектура, к примеру.

[Tabula Rasa]

Допис від Saint_Jimmy

про скорые помощи было?

а что со скорой помощью не так?

[Монтажник в законе]

Об образовании. Всех абсолютно детей с 4-х лет до 18-ти лет необходимо содержать в лагерях закрытого типа, где, помимо школьной программы, они будут обучаться основам "забивания гвоздей" (самцы) и домоводству (самки). Обучение раздельное. Форма одинаковая. Режим очень строгий, казарменный. Те, кто попытается сдохнуть, или признаются гуманитариями и переводятся в такие же лагеря, но с гуманитарным уклоном, или закапываются в сыру землю. Система наказания за плохую успеваемость - отработка. Т.е., хорошо учишься - меньше работаешь. Никаких растлевающих телевизоров, интернетов и фильмов. Только учёба и труд, учёба и труд.

На улицах города будет тихо и спокойно. Исчезает детская преступность, как понятие. Интернеты освободятся от засилья школоты, эмо-хуемо, показательных самоубийств и прочих попыток детей обратить на себя внимание. Профессия учителя становится более, чем востребована, почётна и нужна. По завершении школы дети будут или очень умные, или очень трудолюбивые, или мёртвые. Так, постепенно, мы догоним и перегоним Китай по количеству ВВП на душу населения.

[Viggen]

Допис від Монтажник в законе

Об образовании. Всех абсолютно детей с 4-х лет до 18-ти лет необходимо содержать в лагерях закрытого типа, где, помимо школьной программы, они будут обучаться основам "забивания гвоздей" (самцы) и домоводству (самки). Обучение раздельное. Форма одинаковая. Режим очень строгий, казарменный. Те, кто попытается сдохнуть, или признаются гуманитариями и переводятся в такие же лагеря, но с гуманитарным уклоном, или закапываются в сыру землю. Система наказания за плохую успеваемость - отработка. Т.е., хорошо учишься - меньше работаешь. Никаких растлевающих телевизоров, интернетов и фильмов. Только учёба и труд, учёба и труд.

На улицах города будет тихо и спокойно. Исчезает детская преступность, как понятие. Интернеты освободятся от засилья школоты, эмо-хуемо, показательных самоубийств и прочих попыток детей обратить на себя внимание. Профессия учителя становится более, чем востребована, почётна и нужна. По завершении школы дети будут или очень умные, или очень трудолюбивые, или мёртвые. Так, постепенно, мы догоним и перегоним Китай по количеству ВВП на душу населения.

очень хорошо!

[Comrat]

Допис від Монтажник в законе

Об образовании. Всех абсолютно детей с 4-х лет до 18-ти лет необходимо содержать в лагерях закрытого типа, где, помимо школьной программы, они будут обучаться основам "забивания гвоздей" (самцы) и домоводству (самки). Обучение раздельное. Форма одинаковая. Режим очень строгий, казарменный. Те, кто попытается сдохнуть, или признаются гуманитариями и переводятся в такие же лагеря, но с гуманитарным уклоном, или закапываются в сыру землю. Система наказания за плохую успеваемость - отработка. Т.е., хорошо учишься - меньше работаешь. Никаких растлевающих телевизоров, интернетов и фильмов. Только учёба и труд, учёба и труд.

На улицах города будет тихо и спокойно. Исчезает детская преступность, как понятие. Интернеты освободятся от засилья школоты, эмо-хуемо, показательных самоубийств и прочих попыток детей обратить на себя внимание. Профессия учителя становится более, чем востребована, почётна и нужна. По завершении школы дети будут или очень умные, или очень трудолюбивые, или мёртвые. Так, постепенно, мы догоним и перегоним Китай по количеству ВВП на душу населения.

Сударь, да Вы Макаренко, не знаю как по болонской системе, но по старой- плюс пять, хотя это все трудно выполнимо.