Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 15.11.2005, 17:50   #1
Святослав


 
 
Регистрация: 6.12.2004
Адрес: Washington, DC
Сообщений: 2,170
 
По умолчанию Вот они - истинно европейские ценности.

Ширак назвал мятежников "сыновьями и дочерьми Республики".

Франция улучшит жизнь эмигрантов

http://www.utro.ru/articles/2005/11/15/495318.shtml

Алена КОВАЛЕНКО, 15 ноября, 13:38

Жак Ширак пообещал накануне, что приложит все усилия, чтобы обеспечить нормальное существование молодежи во Франции и предотвратить возможные волнения в стране.
В своем первом официальном обращении после начавшихся беспорядков президент Франции говорил о "кризисе значения и кризисе идентичности". Он резко осудил расизм и сообщил, что в 2007 г. возможность получить образование появится у 50 тыс. подростков.
"Мы должны избавляться от дискриминации", - заявил президент, призывая к равным возможностям при приеме на работу для молодежи.
Оставаясь преданным ценностям Республики, Ширак назвал мятежников "сыновьями и дочерьми Республики", но предупредил, что своими действиями они выразили огромное неуважение к французским подданным.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну вот и все, Франция утерлась, и теперь в срочном порядке будет повышать пособия и улучшать жизнь за счет налогоплательщиков для быдла, не только не желающего работать и интегрироваться в общество, а просто разрушающего это общество физически и психологически. Только вдумайтесь - Ширак назвал мятежников (!) "сыновьями и дочерьми Республики", но предупредил, что своими действиями они выразили огромное неуважение к французским подданным" - поджоги и погромы, убийства и мародерство - это неуважение?? А что же тогда преступление? Уличная мразь - сыновья и дочери республики??
В общем, Франция преподала хороший урок толерантности. Насколько я помню, кто-то тут хочет держать курс на Европу... ну что, кто согласен с Шираком в его подходе? Кто готов принять истинно европейские ценности?


    Вверх
Старый 15.11.2005, 18:05   #2
Август
Модератор


 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,000
 
По умолчанию
Они крушат, а их еще и подкармливают, жуть ... Лепэна, Лепэна, к власти ...


    Вверх
Старый 15.11.2005, 18:41   #3
Святослав


Автор темы
 
 
Регистрация: 6.12.2004
Адрес: Washington, DC
Сообщений: 2,170
 
По умолчанию
Не будет Ле Пена. А вот что будет лет через 40 - Французский Халифат, Германский Султанат, и объединенные Эмираты Бельгии и Нидерландов. Еврабия... , туды ее в ЕС.


    Вверх
Старый 15.11.2005, 18:51   #4
Август
Модератор


 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,000
 
По умолчанию
Вывод: начать читать Коран и Шариат, чтоб хоть издали знать их порядки, ведь у них до сих пор, традиционная правовая семья ...


    Вверх
Старый 15.11.2005, 19:34   #5
Bob32


 
Регистрация: 22.11.2004
Адрес: Москва, Белгород, Тбилиси
Сообщений: 2,343
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Святослав
Не будет Ле Пена. А вот что будет лет через 40 - Французский Халифат, Германский Султанат, и объединенные Эмираты Бельгии и Нидерландов. Еврабия... , туды ее в ЕС.
да будет, будет....... в Австрии - есть, будет и во Франции.....


    Вверх
Старый 15.11.2005, 19:49   #6
Arty


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Комитет ЭУ
Сообщений: 7,033
По умолчанию
пособие в бельгии 700 еврав на рыло. хаза и дохтур нахаляву. нахуй им там работать? остаётся только развлекаться поджогами.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 00:46   #7
Arty


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Комитет ЭУ
Сообщений: 7,033
По умолчанию
ну значит врут журналюги.
хотя они специально акцент сделали на том что в бельгии пособие почти в два раза больше чем во франции (390Е) но это не спасает от появления фулюганов.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 10:14   #8
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,327
 
По умолчанию
из всех высказавшихся похоже самый разумный довод привел Андроидс М.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 10:28   #9
neal


 
 
Регистрация: 9.07.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,442
 
По умолчанию
никто не спорит что они все французы, но единство ниции включает в себя еще и единство культуры, религии и т.п. поэтому существуют всякие там меньшинства, а если меньшинства уже становятся большинством и при этом французы они только по пасспорту, не хотят ассимилироваться, то это уже другая нация. сокоро они пролезут в парламент и тогда уже французы, предки которых жили во франции при Наполеоне начнут возмущаться, только никто няньчиться с ними, так как Ширак няньчится с эмигрантами сейчас, не будет.....


    Вверх
Старый 16.11.2005, 12:46   #10
observer

 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 536
По умолчанию
В данном случае обстоятельствами, имеющими значение для дела, ялвяются следующие характеристики бунтовщиков:

1. Этническая принадлежность
2. Религия
3. Социальное положение (вытекает из первых двух)

Наличие/отсутствие гражданства Франции, равно как и страна рождения к делу не относятся, поскольку среди бунтовщиков примерно в равной пропорции есть как граждане Франции родившиеся во Франции, так и иммигранты без гражданства, родившиеся в Африке.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 13:10   #11
observer

 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 536
По умолчанию
Таки да, вытекает. Видите ли, среди бунтовщиков нет ни одного бедного этнического франзуза (христианина или атеиста).


    Вверх
Старый 16.11.2005, 14:44   #12
observer

 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 536
По умолчанию
Мы ж не антиглобалистов обсуждаем вообше, которые были, есть и будут есть.
Мы обсуждаем очень конкретные погромы во Франции.

Опираться следует на факты, а они таковы:

1. Белых (этнических французов) среди погромщиков нет
2. Богатых среди погромщиков нет
3. Христиан среди погромщиков нет.
4. Среди погромщиков есть как граждане Франции, так и лица с видом на жительство, так и лица без оного.
5. Среди погромщиков есть как жители Франции в 2-м поколении (не обяхательно граждане), там и приехавшие 2 года назад.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 15:13   #13
observer

 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 536
По умолчанию
Украинцы - это искусственно созданные из русских окраинские этно-мутанты.

Ассимиляция - процесс смены этнической принадлежности. В рамках одного поколения он невозможен.

Любое общество вправе требовать от вновь приехавших одного из двух: либо ассимилируешься, либо уезжаешь обратно. Вообще говоря, существет и третий выбор - убить непрошенного гостя.

Это правило вообще никак не связано с рождаемостью. Там, где начинают отступать от этого правила, возникают проблемы в виде попыток приехавших ассимилировать коренное население, и заставить его жить по своим законам, либо вообще разрушить нафиг все коренное общество и государство.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 16:19   #14
Святослав


Автор темы
 
 
Регистрация: 6.12.2004
Адрес: Washington, DC
Сообщений: 2,170
 
По умолчанию
Очень характерно высказывание одного негра из числа тех, кто поддерживал погромы - "я - француз, у меня есть идентификационная карта!". То есть человек на основании наличия "идентификационной карты" считает себя французом. Он ничего не сказал о том, частью чьей культуры является. Франция никогда не была страной иммигрантов, для нее никогда не было характерно то, что характерно для США например, т.е. не образование больших иммигрантских анклавов на протяжении пары сотен лет. Причем, в тех же США эти иммигрантские анклавы в принципе были из родственных культур. Например, немецкие и французские анклавы на среднем западе, русские, украинские, и карпато-русинские - на восточном побережье. Во Франции же - анклавы не просто не родственной, а антагонистической культуры. Да, если ты пришел в чужой дом, будь добр уважать порядки, которые там приняты. Если тебе не нравится, что твоей дочери запрещают носить хиджаб в школу - УЕЗЖАЙ. В Саудовскую Аравию, куда угодно. Не хозяин страны, чьи предки жили там сотнями лет, должен приспосабливаться к ГОСТЯМ, а наоборот. Конечно, в парламенте и местном самоуправлении могут быть любые граждане Франции, в том числе и мусульмане. Только вот спустя лет эдак 50, будет ли это Францией? Конечно будет, только, как я написал выше, это будет Французский Халифат, ибо в существующем ныне толковании ислама НЕТ МЕСТА моральным и и юридическим компромиссам, которые есть в западной демократии. Западная демократия, особенно в ее Французском исполнении, это система, пожирающая сама себя. С точки зрения биологии, очень похоже на вхождение вируса в клетку - белок вируса прикрепляется к рецептору клетки, и она его впускает, принимая за необходимый белок, а затем вирусная ДНК встраивается в ДНК клетки, заставляя ее производить уже не собственные белки, а белки вируса. Клетка еще вроде бы жива, но уже не та, что была раньше.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 16:23   #15
Arty


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Комитет ЭУ
Сообщений: 7,033
По умолчанию
Цитата:
Перекраска негров в белый цвет?
точнее всех в ровный смуглый.

по теме: а с чего вы взяли что их кто-то дискриминирует? если этот вывод вы сделали только из факта погромов, то это уж простите в высшей степени нелогично.

хотя конечно, вопрос возможно в том кто что понимает под дискриминацией. может то что полиция пытается бороться с торговцами наркотой к примеру последние наверное считают дискриминацией.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 16:42   #16
observer

 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 536
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от androids mind
Еще раз вопрос, данные откуда?
Ну, хорошо, даже если это и так и среди них все муслимы, то второй вопрос, почему среди них столько бедных? Откуда эти гетто (как их называют сами французы)? Может таки есть эта пресловутая дискриминация? И если она таки и есть, то в чем проблема? Ребята качают права. И, по-моему, правильно делают они же дискриминируемая сторона, а это им дает полное моральное право как гражданам Франции, их качать. Ведь когда Франции были нужны люди, они их с удовольствием принимали. А принять это не только обязанности им рассказать, тут и права надо еще зачитать и жить с ними научиться тоже надо.
Есть существенная разница между заселением США неграми и заселением Франции арабами. США негров импортировали как товар - насильно в трюмах кораблей, идущих из Африки. Негры не сами приехали, их привезли.

В случае с Францией арабы приезжали сами, откликаясь на приглашения, их никто их туда силой не гнал, и, соответственно, им никто ничего не должен ни с юридической стороны, ни с моральной. И никакого морального права "качать права", извните за тафтологию, у них нет. Паспорт можно показывать сколько угодно, но бьют, как известно, не по паспорту.

Проблема бедности - это проблема самих арабов. Если они пытаются из своей проблемы сделать это проблемой всей Франции, то я бы на месте президента, употребил бы силу и власть во всей её полноте, а не рассуждал бы о том, что общество еще "должно" сделать для арабов.

Подход простой: платишь налоги - тебе государство что-то должно. Не платишь налоги, а живешь на пособии - ты должен делать то, что тебе государство скажет. Не послушаешься - суд, тюрьма, лагерь.

Я очень рад, что в России исповедуется здоровый (по сравнению с Францией) подход к мигрантам. Максимально жесткий прессинг со всех сторон - менты, погранцы т.д. Никакой социалки - вход в поликлинники и пр. места для них закрыт. Тот, кто не платит налоги, не должен иметь никаких законных гарантий от государства. Действуют ограничения на приобретение недвижимости для мигрантов .

Если этот прессинг убрать, то поедут в Россию еще в большем количестве, а, если, не дай бог, сделать медобслуживание и обучение мигрантов на халяву (как во Франции), то просто отбоя от мигрантов не будет. Учиться им все равно без толку, а вот бабла пожирать они станут много, и борзеть еще начнут. Про социальные пособия мигрантам, я надеюсть, речь вообще не зайдет НИКОГДА.

В создавшейся ситауции Россия имеет полное право (моральное и юридическое) на тотальную эксплуатацию иммигрантов. Мы их НЕ ЗОВЕМ, они едут САМИ. Следовательно, методы обращения с ними остаются НА НАШЕ УСМОТРЕНИЕ. А усмотрение такое: если не платишь денег ментам за возможность просто находиться в России, то в любой момент: чемодан - вокзал - родная республика СНГ или суд - тюрьма - колония.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 18:13   #17
DM
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.04.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,873
 
По умолчанию
Цитата:
Украинцы - это искусственно созданные из русских окраинские этно-мутанты.
Ржунимагу.... Яду мне... Хотя нет, лучше автору. И Империалисту с Лонгером за компанию.


    Вверх
Старый 16.11.2005, 18:25   #18
observer

 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 536
По умолчанию
Ржать будешь на дерьмове. Давно пора окраинцам на неё переходить. Сразу будет ясно, кто этно-мутант, а кто русский.


    Вверх
Старый 17.11.2005, 08:58   #19
Slash


 
 
Регистрация: 28.04.2004
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 12,333
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от observer
Ржать будешь на дерьмове. Давно пора окраинцам на неё переходить. Сразу будет ясно, кто этно-мутант, а кто русский.
А ты откуда такой умный нашелся ?


    Вверх
Старый 17.11.2005, 09:00   #20
Slash


 
 
Регистрация: 28.04.2004
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 12,333
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Святослав
Не будет Ле Пена. А вот что будет лет через 40 - Французский Халифат, Германский Султанат, и объединенные Эмираты Бельгии и Нидерландов. Еврабия... , туды ее в ЕС.
Вполне может быть.
Хотя может еще и одумаются ....


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:44.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.