Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 7.06.2010, 10:49   #1
Kharkov-Center


 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,127
По умолчанию Технология укладки песчаника.

Как правильно положить песчаник во дворе, чтобы он потом не отскочил, не бухтел и вообще лежал долго и счастливо ?
Сейчас во дворе асфальт, стоит ли его снимать или класть на него ?
Также планирую положить песчаник на площадке перед гаражом - как там поступить, чтобы тяжёлая машина не повредила его ?
А ещё дорожки из песчаника по саду хочется забабахать - что там в качестве основания сделать ?
Заранее спасибо за дельные советы.


    Вверх
Старый 7.06.2010, 18:56   #2
kossn93

 
 
Регистрация: 2.03.2009
Сообщений: 996
 
По умолчанию
в качестве основания бетон армированный, класть песчанник лучше на клей, асфальт конечно лучше снять, или бетонировать по верху, если позволяет высота...


    Вверх
Старый 7.06.2010, 19:16   #3
SuperFakerS

 
 
Регистрация: 9.03.2010
Адрес: люботин
Сообщений: 469
 
По умолчанию
рисматриваясь к песчаннику, нашел рекомендации производителя:


Особое внимание необходимо уделить технологии укладки натурального камня, как одно из самых важных правил долговечной эксплуатации изделий из песчаника.

1. В первую очередь следует правильно подготовить основание. Основа может быть из бетона, армированного бетона, утрамбованного щебня, гран шлака, асфальта, или любой другой строительный материал который имеет твёрдую кристаллическую решётку и не подвергается в процессе эксплуатации деформации. Выбор и толщина основания зависит от пересеченности грунта и от последующих эксплутационных нагрузок на камень.

2. После подготовки и очистки основания от загрязнения, необходимо вынести отметки уровня облицовочной поверхности в соответствии с проектом. Следующий этап работ связан с приготовлением и нанесением цементно-песчаного раствора, марка которого должна соответствовать М150. К укладке камня необходимо приступать сразу после нанесения клеящего состава на основание. Это важно так, как укладка должна быть закончена до начала схватывания смеси.

3. Следующий этап - укладка камня на цементно-песчаный раствор, толщина которого должна составлять 2-3 см. Особое значение имеет толщина камня. Для зон с высокой проходимостью применяют камень толщиной 20 мм. Если речь идет об объектах, где предполагается использовать тяжелую уборочную, погрузочную и другую технику, то толщина камня должна быть не менее 40 мм. Самая тонкая плитка применяется для облицовки фасадов и жилых помещений. Обычно ее толщина не превышает 10-20 мм. Для надёжного крепления "Песчаника" к вертикальной поверхности применяют армированную сетку диаметром 4-8 мм с шагом 150х150 мм или высверливают отверстия и устанавливают арматуру ?8 мм на расстоянии 0,5 метра по всей плоскости стены. Для облицовки фасадов зданий в целях улучшения сцепления камня с облицовочной поверхностью, необходимо добавить в цементно-песчаный раствор "CEREZIT" или любой другой строительный клей, предназначенный для наружных отделочных работ. Описываемая технология предполагает укладку камня с вдавливанием в слой сцепления.

4. Последний этап - затирка швов. Этот этап особенно важен, когда происходит укладка тротуаров, мостовых и других дорожных покрытий. Расшивка между плитами не должна превышать 10 мм. Затирка осуществляется шпателем. В процессе обработки швов на облицовочную поверхность камня может попасть излишки раствора. Не рекомендуется их удалять влажной ветошью, т.к. происходит втирание свежего раствора в структуру песчаника, вследствие чего, после схватывания отмыть пятна очень сложно. Для того, что бы избежать появления цементных пятен на камне, дать время подсохнуть раствору на 50%, затем снять шпателем остатки смеси и протереть сухой ветошью. После полного застывания тщательно смести облицовочное покрытие, и смыть проточной водой. В ассортименте выпускаемой продукции присутствуют изделия, которые производятся с высокой точностью обработки. Это повышает технологичность отделочных работ и позволяет применять "бесшовную" облицовку любых поверхностей. Правильный выбор материала, грамотная укладка, выполнение рекомендаций по уходу и эксплуатации - соблюдение всех этих условий необходимо для того, чтобы облицовка из натурального камня "Песчаника" была действительно эффектной, привлекательной и вечной.
добавлено
1. Камень обязательно мыть. В большом корыте с металической щеткой с двух сторон. Отшелушите слабые слои, заодно и реальный цвет камня увидите. У вас на глазах он поменяет структуру и цвет, по сему не ленитесь.

2. На шлакоблок набить сетку, сетку заштукатурить до ровного.

3. Лучше на СМ-117.

4. Наносить только на камень. Не мочить. При жаркой погоде раствор чуть пожиже.

Углы камня сделайте полукруглыми. Для этого перед укладкой камня обстучите острые части молотком каменщика, положив камень на твердую поверхность, свесив отбиваемый край. Для этого подходит отрезок уголока 10х10.

В день, при хорошей тренировке больше 2 - 3 квадратов не положишь, так что торопиться не надо.

Клей наносите так, что бы он распределялся равномерно и при надавливании на камень чуть-чуть вылазил из шва.

Швы заполняються смесью с помощью полиэтиленового пакета, с отрезанным углом по типу кулинарного шприца.

Через 12 - 24 часа швы и сам камень чистяться железной щеткой до идеального состояния. Не позднее, ибо клей потом зубами не отдерете.

Через 72 часа вскрыть гидрофорбной пропиткой.


    Вверх
Старый 7.06.2010, 19:33   #4
kossn93

 
 
Регистрация: 2.03.2009
Сообщений: 996
 
По умолчанию
епт профэсор)) единственное от себя могу посоветовоть в швы не кульком давить, а пустой тубус из под селикона наполнить затиркой, и шприцом выдавливать, так на мой взгляд намного удобнее...


    Вверх
Старый 7.06.2010, 20:11   #5
CHUMA


 
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Понаоставался здесь
Сообщений: 4,298
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SuperFakerS
рисматриваясь к песчаннику, нашел рекомендации производителя:


Особое внимание необходимо уделить технологии укладки натурального камня, как одно из самых важных правил долговечной эксплуатации изделий из песчаника.

1. В первую очередь следует правильно подготовить основание. Основа может быть из бетона, армированного бетона, утрамбованного щебня, гран шлака, асфальта, или любой другой строительный материал который имеет твёрдую кристаллическую решётку и не подвергается в процессе эксплуатации деформации. Выбор и толщина основания зависит от пересеченности грунта и от последующих эксплутационных нагрузок на камень.

2. После подготовки и очистки основания от загрязнения, необходимо вынести отметки уровня облицовочной поверхности в соответствии с проектом. Следующий этап работ связан с приготовлением и нанесением цементно-песчаного раствора, марка которого должна соответствовать М150. К укладке камня необходимо приступать сразу после нанесения клеящего состава на основание. Это важно так, как укладка должна быть закончена до начала схватывания смеси.

3. Следующий этап - укладка камня на цементно-песчаный раствор, толщина которого должна составлять 2-3 см. Особое значение имеет толщина камня. Для зон с высокой проходимостью применяют камень толщиной 20 мм. Если речь идет об объектах, где предполагается использовать тяжелую уборочную, погрузочную и другую технику, то толщина камня должна быть не менее 40 мм. Самая тонкая плитка применяется для облицовки фасадов и жилых помещений. Обычно ее толщина не превышает 10-20 мм. Для надёжного крепления "Песчаника" к вертикальной поверхности применяют армированную сетку диаметром 4-8 мм с шагом 150х150 мм или высверливают отверстия и устанавливают арматуру ?8 мм на расстоянии 0,5 метра по всей плоскости стены. Для облицовки фасадов зданий в целях улучшения сцепления камня с облицовочной поверхностью, необходимо добавить в цементно-песчаный раствор "CEREZIT" или любой другой строительный клей, предназначенный для наружных отделочных работ. Описываемая технология предполагает укладку камня с вдавливанием в слой сцепления.

4. Последний этап - затирка швов. Этот этап особенно важен, когда происходит укладка тротуаров, мостовых и других дорожных покрытий. Расшивка между плитами не должна превышать 10 мм. Затирка осуществляется шпателем. В процессе обработки швов на облицовочную поверхность камня может попасть излишки раствора. Не рекомендуется их удалять влажной ветошью, т.к. происходит втирание свежего раствора в структуру песчаника, вследствие чего, после схватывания отмыть пятна очень сложно. Для того, что бы избежать появления цементных пятен на камне, дать время подсохнуть раствору на 50%, затем снять шпателем остатки смеси и протереть сухой ветошью. После полного застывания тщательно смести облицовочное покрытие, и смыть проточной водой. В ассортименте выпускаемой продукции присутствуют изделия, которые производятся с высокой точностью обработки. Это повышает технологичность отделочных работ и позволяет применять "бесшовную" облицовку любых поверхностей. Правильный выбор материала, грамотная укладка, выполнение рекомендаций по уходу и эксплуатации - соблюдение всех этих условий необходимо для того, чтобы облицовка из натурального камня "Песчаника" была действительно эффектной, привлекательной и вечной.
добавлено
1. Камень обязательно мыть. В большом корыте с металической щеткой с двух сторон. Отшелушите слабые слои, заодно и реальный цвет камня увидите. У вас на глазах он поменяет структуру и цвет, по сему не ленитесь.

2. На шлакоблок набить сетку, сетку заштукатурить до ровного.

3. Лучше на СМ-117.

4. Наносить только на камень. Не мочить. При жаркой погоде раствор чуть пожиже.

Углы камня сделайте полукруглыми. Для этого перед укладкой камня обстучите острые части молотком каменщика, положив камень на твердую поверхность, свесив отбиваемый край. Для этого подходит отрезок уголока 10х10.

В день, при хорошей тренировке больше 2 - 3 квадратов не положишь, так что торопиться не надо.

Клей наносите так, что бы он распределялся равномерно и при надавливании на камень чуть-чуть вылазил из шва.

Швы заполняються смесью с помощью полиэтиленового пакета, с отрезанным углом по типу кулинарного шприца.

Через 12 - 24 часа швы и сам камень чистяться железной щеткой до идеального состояния. Не позднее, ибо клей потом зубами не отдерете.

Через 72 часа вскрыть гидрофорбной пропиткой.
ипись многабукафф


    Вверх
Старый 7.06.2010, 23:04   #6
Водопроводчик
Нас рекомендуют!


 
 
Регистрация: 1.04.2010
Адрес: Харьков. ХТЗ
Сообщений: 10,302
(050) 202-98-79
(093) 372-50-43
761-97-05
 
По умолчанию
хоть один чел внятно ответил, длинно , но зато ненужно переспрашивать.


    Вверх
Старый 8.06.2010, 09:53   #7
Vikonruk
Строим на Века!


 
 
Регистрация: 2.09.2009
Адрес: Харьковчанин я.
Сообщений: 6,461
(063) 168-67-98
(066) 867-61-44
(068) 920-73-16
 
По умолчанию
Как правильно положить песчаник во дворе, чтобы он потом не отскочил, не бухтел и вообще лежал долго и
Песчаник-отличное решение для облицовки двора.
По технологию могу посоветовать(из личного опыта) укладывать горизонтальную плоскость на М500 с добавлением клея,а вертикаль однозначно только клей.Камень перед укладкой необходимо ответственно помыть с помощью пластиковой щетки,а поверхность которая будет облицовываться прогрунтовать!
Основание если по нему будет передвижение грузового транспорта однозначно армированный бетон и толщина камня не менее 40 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0840.jpg
Просмотров: 4773
Размер:	222.9 Кб
ID:	1262122 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0839.jpg
Просмотров: 3408
Размер:	201.9 Кб
ID:	1262123 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28112008183.jpg
Просмотров: 4017
Размер:	173.5 Кб
ID:	1262124 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28112008174.jpg
Просмотров: 4933
Размер:	186.7 Кб
ID:	1262125 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28112008165.jpg
Просмотров: 4185
Размер:	165.8 Кб
ID:	1262126


__________________
Строительное ремесло = наш конек!
Рекомендации форумчан
    Вверх
Старый 8.06.2010, 17:11   #8
Kharkov-Center


Автор темы
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,127
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vikonruk
...
По технологию могу посоветовать(из личного опыта) укладывать горизонтальную плоскость на М500 с добавлением клея.
Мне рабочие говорят будут класть на гарцовку. Но меня смущает, что лежать оно будет на старом не очень ровном асфальте и через швы между кусками песчаника будет попадать вода, подмывать под основанием и начнут бухтеть плитки.
Чем швы промазать ?


    Вверх
Старый 8.06.2010, 18:40   #9
Andlit

 
Регистрация: 8.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 321
 
По умолчанию
положите на мелкий щебень 3-10 мм, а швы засеять травой. Будет существенно дешевле и отваливатся точно не будет. Если надо подробную консультацию с примерами - обращайтесь.


    Вверх
Старый 8.06.2010, 18:42   #10
Vikonruk
Строим на Века!


 
 
Регистрация: 2.09.2009
Адрес: Харьковчанин я.
Сообщений: 6,461
(063) 168-67-98
(066) 867-61-44
(068) 920-73-16
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kharkov-Center
Мне рабочие говорят будут класть на гарцовку. Но меня смущает, что лежать оно будет на старом не очень ровном асфальте и через швы между кусками песчаника будет попадать вода, подмывать под основанием и начнут бухтеть плитки.
Чем швы промазать ?
Эта вся конструкция и зимы не переживет!


__________________
Строительное ремесло = наш конек!
Рекомендации форумчан
    Вверх
Старый 8.06.2010, 21:15   #11
Kharkov-Center


Автор темы
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,127
По умолчанию
Что же делать ? Срывать асфальт и бетонировать ?


    Вверх
Старый 8.06.2010, 21:23   #12
AlexxR8


 
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kharkov-Center
Что же делать ? Срывать асфальт и бетонировать ?
Если по-нормальному - то да.
Хорошее основание - 90% нормального качества укладки.


__________________
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое когда ты тупой.

И при всём при внешнем похуизме
Сердцем я люблю страну свою....
    Вверх
Старый 8.06.2010, 22:02   #13
Vikonruk
Строим на Века!


 
 
Регистрация: 2.09.2009
Адрес: Харьковчанин я.
Сообщений: 6,461
(063) 168-67-98
(066) 867-61-44
(068) 920-73-16
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kharkov-Center
Что же делать ? Срывать асфальт и бетонировать ?
ОДнозначно!


__________________
Строительное ремесло = наш конек!
Рекомендации форумчан
    Вверх
Старый 22.06.2010, 15:53   #14
Kharkov-Center


Автор темы
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,127
По умолчанию
После бетонирования основания как песчаник кладут ?
Гарцовка + клей ? Или просто на цемент как плитку обычную ?
Чем швы затереть посоветуете ?


    Вверх
Старый 22.06.2010, 16:00   #15
Narval


 
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Салтовское ГЕТТО
Сообщений: 7,764
 
По умолчанию
народ подскажите, видел во дворе вот такое и там спокойно заезжает машина на стоянку, как это делается?


__________________
Я сумашедший, почему то считаю женщину человеком
    Вверх
Старый 22.06.2010, 19:27   #16
Andlit

 
Регистрация: 8.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 321
 
По умолчанию
Да легко делается, надо только не пожалеть денег на геотекстиль, нормальную щебеночную подушку 20-30 см и толстый 5-6 см песчаник.
Если надо не только совет, но и сделать прошу в личку. Это если так чтобы машина заезжала, если только пешеходная - тогда всего меньше и дешевле.

Цитата:
Сообщение от Narval
народ подскажите, видел во дворе вот такое и там спокойно заезжает машина на стоянку, как это делается?


    Вверх
Старый 23.06.2010, 10:38   #17
Narval


 
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Салтовское ГЕТТО
Сообщений: 7,764
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Andlit
Да легко делается, надо только не пожалеть денег на геотекстиль, нормальную щебеночную подушку 20-30 см и толстый 5-6 см песчаник.
Если надо не только совет, но и сделать прошу в личку. Это если так чтобы машина заезжала, если только пешеходная - тогда всего меньше и дешевле.
спасибо, а то тут наговорили шо тока на раствор


__________________
Я сумашедший, почему то считаю женщину человеком
    Вверх
Старый 23.06.2010, 10:54   #18
Kharkov-Center


Автор темы
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,127
По умолчанию
Так это... может кто подскажет - на бетонированную поверхность на гарцовку кладут ?


    Вверх
Старый 23.06.2010, 16:26   #19
Andlit

 
Регистрация: 8.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 321
 
По умолчанию
На бетонированную поверхность надо клеить на 500 цемент с ПВА, швы замазывать, воду отводить.


    Вверх
Старый 11.08.2010, 21:30   #20
Kharkov-Center


Автор темы
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,127
По умолчанию
Где купить пропитку для песчаника гидрофобную?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:58.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.