Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Старий 28.01.2015, 00:02   #881
ПЕСНЯ
 
Реєстрація: 24.11.2008
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 514
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Это другим нельзя понять все равно. Так что не важно. Кто-то уйдет, кто-то останется. На самом деле, большинству родителей все-равно, какой учитель. Главное, чтобы бесплатно и оценки хорошие.
Цитата:
Допис від Svetuchka
В психологи нельзя Вам))) Мой выбор сделан. А за Державу обидно.
В психологи не рвусь)))) И какой выбор(таки выбирали?!)?


    Вгору
Старий 28.01.2015, 03:12   #882
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від ПЕСНЯ
А репетиторство, как вариант подработки?

Вообще-то у нас тема об уровне образования, а не варианты подработок. Хотя, если подумать, то связь таки есть: низкий уровень оплаты учительского труда никак не способствует повышению уровня образования. Тут и правда либо работу надо менять, либо пофигистически к ней относиться и полдня, предусмотреных на проверку тетрадей и подготовку к урокам, тратить на подработку.

А, и еще есть вариант- быть хорошим учителем, набирать подработки в свободное от уроков, проверок тетрадей, подготовок к урокам время, т.е. за счет времени, которое необходимо каждому человеку для отдыха, в ущерб своему здоровью. И годам к 40 стать разбитой калошей с букетом заболеваний.

Но кого это волнует? В конце концов, мы уже тут выяснили, что в учителя идут одни неудачники, бездари, не способные ничему научить. Наши детки так к знаниям рвутся, вот прямо все, поголовно, но разве есть, у кого знания взять?

Вы только посмотрите, как бурно, с огромной радостью родители нынешних учеников обсуждают и поддерживают, как правильное, решение об урезке надбавок. И они же возмущены уровнем образования. А кто ж уровень то будет поднимать? На одном энтузиазме не сильно наподнимаешь. Сейчас еще таких энтузиастов много, но скоро и правда будем их по пальцам пересчитывать ( я имею в виду хороших учителей, а не пофигистов)


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 28.01.2015, 11:23   #883
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
ППКС.


    Вгору
Старий 28.01.2015, 15:46   #884
mik12345
 
Реєстрація: 31.10.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 11 349
 
Цитата:
Допис від Polar Fox
На одном энтузиазме не сильно наподнимаешь. Сейчас еще таких энтузиастов много, но скоро и правда будем их по пальцам пересчитывать ( я имею в виду хороших учителей, а не пофигистов)
Как я уже писал в этой теме, хорошее образование не может быть массовым, так как на него нет массового спроса - оно не обеспечивает социальный лифт. Если уж средний уровень образования кое-какой, то давайте и учителям будем платить кое-как. То меньшинство общества, которому это нужно, найдет как организовать процесс, при котором труд достойного учителя будет достойно оплачен.


    Вгору
Старий 28.01.2015, 16:33   #885
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Цитата:
Допис від mik12345
Как я уже писал в этой теме, хорошее образование не может быть массовым, так как на него нет массового спроса - оно не обеспечивает социальный лифт. Если уж средний уровень образования кое-какой, то давайте и учителям будем платить кое-как. То меньшинство общества, которому это нужно, найдет как организовать процесс, при котором труд достойного учителя будет достойно оплачен.
Кое-как -это Вы слишком уж щедро. Кое-как в моем разумении-это 3-4 тыс грн при курсе доллара 8. А 1000 грн -при нынешнем курсе доллара уже за гранью выживания, не то что достойной оплаты.


    Вгору
Старий 28.01.2015, 18:12   #886
olikturtle
 
Аватар для olikturtle
 
Реєстрація: 19.03.2012
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 9 612
757-20-64
(098) 439-55-09
(050) 637-42-49
 
Цитата:
Допис від умница-разумница
Кое-как -это Вы слишком уж щедро. Кое-как в моем разумении-это 3-4 тыс грн при курсе доллара 8. А 1000 грн -при нынешнем курсе доллара уже за гранью выживания, не то что достойной оплаты.
ППКС


__________________
А тем временем, в параллельной вселенной, маги и эльфы пишут книгу про волшебный мир менеджеров и чиновников
    Вгору
Старий 28.01.2015, 18:47   #887
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від mik12345
Если уж средний уровень образования кое-какой, то давайте и учителям будем платить кое-как.
Давайте. При условии, что и спрос с учителей будет кое-каким.


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 28.01.2015, 21:11   #888
mik12345
 
Реєстрація: 31.10.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 11 349
 
Цитата:
Допис від умница-разумница
Кое-как в моем разумении-это 3-4 тыс грн при курсе доллара 8. А 1000 грн -при нынешнем курсе доллара уже за гранью выживания, не то что достойной оплаты.
1000 в школе нет. Раньше у учителя была вполне приличная ЗП. Да, сейчас срезали, но не до 1000 же.

Цитата:
Допис від Polar Fox
Давайте. При условии, что и спрос с учителей будет кое-каким.
Совершенно верно. С 99% учителей никто знания и не спрашивает. Слабые и бездарные учителя прекрасно работают и никто их с позором не гонит. Или вы под спросом подразумеваете всякие аттестации райно?
Спроса с учителей нет. Кто будет спрашивать? Несознательные дети или министерство, которому чем тише, тем лучше? Если даже родителям не нужно хорошее образование, если они мирятся с п****ми учителями, то какой с преподавателей спрос и какой над ними контроль?
Проще привести пример. Стоматологи. Для людей это важно. К плохому стоматологу никто идти не хочет. Вот с кого спрос. Как результат хорошие стоматологи совсем неплохо зарабатывают. П****е метут улицы.


    Вгору
Старий 28.01.2015, 21:57   #889
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Цитата:
Допис від mik12345
1000 в школе нет. Раньше у учителя была вполне приличная ЗП. Да, сейчас срезали, но не до 1000 же.


Совершенно верно. С 99% учителей никто знания и не спрашивает. Слабые и бездарные учителя прекрасно работают и никто их с позором не гонит. Или вы под спросом подразумеваете всякие аттестации райно?
Спроса с учителей нет. Кто будет спрашивать? Несознательные дети или министерство, которому чем тише, тем лучше? Если даже родителям не нужно хорошее образование, если они мирятся с п****ми учителями, то какой с преподавателей спрос и какой над ними контроль?
Проще привести пример. Стоматологи. Для людей это важно. К плохому стоматологу никто идти не хочет. Вот с кого спрос. Как результат хорошие стоматологи совсем неплохо зарабатывают. П****е метут улицы.
На другом ресурсе только недавно учитель с кандидатской писала, 1 категория, 0,75 ставки -800 грн. Надбавки сняли.


    Вгору
Старий 28.01.2015, 23:24   #890
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Раньше у учителя была вполне приличная ЗП.
Это когда раньше? Потому как сфера образования уже дааавно находится в пятерке самых низкооплачиваемых отраслей в Украине. Если у вас даные о зарплате учителя не ниже уровня методиста на двух ставках, то да, вполне приличная зарплата. Но какой ценой она дотягивается до вполне приличной?

Цитата:
С 99% учителей никто знания и не спрашивает.
Ой, вам это только кажется. Может, где-то и не спрашивают, но в общем-то "тихе життя"- это не про учителей.

Думаете, если Вася Пупкин не желает учиться ( а имеет право, ибо на базаре можно и без аттестата стоять, не то, что без диплома), то обвинят его или его родителей? Да нет, Марьванна будет склоняться вдоль и поперек, начиная от кабинета директора и заканчивая разборками на ХФ. Причем, на ХФ еще и клеймо проф- и умственно непригодной навесят, не забудут по ходу дела обвинить в поборах, и скурпулезно посчитают, сколько ей переплачивает государство за такое безобразное времяпровождение в школе. И пусть Марьванна не смеет в свою защиту рот открыть- уж мы то знаем, что хороший мальчик Вася Пупкин по ее вине не стал ученым.


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 28.01.2015, 23:40   #891
olikturtle
 
Аватар для olikturtle
 
Реєстрація: 19.03.2012
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 9 612
757-20-64
(098) 439-55-09
(050) 637-42-49
 
Цитата:
Допис від mik12345
Раньше у учителя была вполне приличная ЗП
Давайте определимся в терминах.
1. какой размер у приличий.
2.
Цитата:
Допис від Polar Fox
Это когда раньше?


__________________
А тем временем, в параллельной вселенной, маги и эльфы пишут книгу про волшебный мир менеджеров и чиновников
    Вгору
Старий 29.01.2015, 16:51   #892
ПЕСНЯ
 
Реєстрація: 24.11.2008
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 514
 
Цитата:
Допис від olikturtle
Давайте определимся в терминах.
1. какой размер у приличий.
2.
Если за репетиторство берут от 50, но часто от 80, то
за урок с классом 40 гривен в час , если младшая школа ставка 20 часов в неделю ,получаем 3200 в месяц, + проверка тетрадей + классное руководство=3500 (это я так думаю)
А вообще премии давать за высокий уровень знаний учеников, но как этот уровень проверять?!

,


    Вгору
Старий 29.01.2015, 18:26   #893
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від ПЕСНЯ
Если за репетиторство берут от 50, но часто от 80, то
за урок с классом 40 гривен в час , если младшая школа ставка 20 часов в неделю ,получаем 3200 в месяц, + проверка тетрадей + классное руководство=3500 (это я так думаю)
А вообще премии давать за высокий уровень знаний учеников, но как этот уровень проверять?!

,
Премии есть. 190грн доплата за призера Украины. С нового года обещали уменьшить.


    Вгору
Старий 29.01.2015, 18:40   #894
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Премии есть. 190грн доплата за призера Украины. С нового года обещали уменьшить.
За каждого или за всех вместе?


    Вгору
Старий 29.01.2015, 18:47   #895
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
За каждого 190 грн в месяц на год. Можно нормально жить, имея 100 призеров в год)



Востаннє редагував Svetuchka: 29.01.2015 о 18:54
    Вгору
Старий 29.01.2015, 21:00   #896
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Премии есть. 190грн доплата за призера Украины.
Учитывая, что призовых мест не так уж много, а олимпиады, как день рождения- только раз в году, то в масштабах страны можно сказать, что премии учителям не положены. Даже очень хорошим, к которым стараются "втиснуть" своих детей неравнодушные родители.


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 29.01.2015, 21:29   #897
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
За каждого 190 грн в месяц на год. Можно нормально жить, имея 100 призеров в год)


    Вгору
Старий 30.01.2015, 20:31   #898
mik12345
 
Реєстрація: 31.10.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 11 349
 
Цитата:
Допис від Polar Fox
Ой, вам это только кажется. Может, где-то и не спрашивают, но в общем-то "тихе життя"- это не про учителей.

Думаете, если Вася Пупкин не желает учиться ( а имеет право, ибо на базаре можно и без аттестата стоять, не то, что без диплома), то обвинят его или его родителей? Да нет, Марьванна будет склоняться вдоль и поперек, начиная от кабинета директора и заканчивая разборками на ХФ.
Вспомнился анекдот
Цитата:
– Доктор, а я не умру? – Ну, что Вы, нас за это так ругают!
Если бы эта ситуация была бы в сфере бизнеса, Марьванновне сказали бы "два месяц испытательного срока с оплатой в пол-минималки, а потом, если наша комиссия не увидит у Васи приемлемых знаний и желания учиться, нам придется расстаться - нет п****х учеников, есть п****е учителя". Вот это спрос. Наша же Марьванна знает, что никто ее не выгонит, а если выгонят, то тут же с радостью возьмут в соседнюю школу. Зачем работать на пределе возможностей?
Цитата:
Допис від Polar Fox
Это когда раньше? Потому как сфера образования уже дааавно находится в пятерке самых низкооплачиваемых отраслей в Украине.
Если взять все фактры в сумме - отпуск, стаж, соцпакет, уровень требований, пришел/ушел вовремя и т.п., то мы увидим, что работа учителя всегда была (не скажу как сейчас) в приемлемой зоне оплата/комфорт. Да и сейчас школы без учителей не стоят. Текучка в среде учителей меньше чем в налоговой, например.


    Вгору
Старий 30.01.2015, 20:46   #899
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від mik12345
Текучка в среде учителей меньше чем в налоговой, например.
Поэтому налоговая работает ещё хуже чем школа.


    Вгору
Старий 4.02.2015, 22:34   #900
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Некоторые, которым мало было домашки по математике, аж дополнительно нанимать хотели кого-то, вероятно, таки озвучили свои желания вслух. Теперь по часу делать вместо 10-15 минут. Так бы и посадила тех трудолюбивых мам самих после работы попрацювать по часу-два-три.


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com