Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Старий 10.12.2014, 18:34   #761
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Нельзя свободно подойти в любую школу и подать заявление на экстернат просто потому, что так захотелось ребенку и родителям. Бесплатно.
Отказать вам не в праве в той школе, в которой учился ваш ребенок. В других школах отказывают на вполне законных основаниях. Если вам нравится какая-то школа, вы можете перевести туда ребенка на очное обучение ( вас возьмут, если есть места, или, если это спецшкола, то по рез-там вступительных экзаменов), а потом подать заявление на экстернат. И вам не откажут. Так что никакое это не препятствие, а обычное соблюдение установленных правил.

Цитата:
За то, что обучался на экстернате в 11 классе.
Это вам так сказали? Или это вы свои какие-то выводы сделали на только вам понятной основе?
Дело в том, что семейное обучение не может быть причиной лишения золотой медали, если ребенок ее заслужил. Нужно еще учесть, что соответственно золотой медали ребенок должен быть аттестован по ВСЕМ предметам, включая физкультуру, а для этого ему необходимо было некоторые предметы все же посещать в школе. Если вы этого не делали, то какую медаль вы хотите?

Переводясь на семейное образование, узнавайте все детали ДО того, а не после того, как вам не дали золотую медаль.



Цитата:
я имею право интересоваться программой и просить обоснования тех фактов, которые объявляет учитель моему ребенку, особенно при аргументированных сомнениях
Вы говорили о том, что учителя неохотно идут на общение. Я вам ответила, что есть временные рамки, и выходить за их пределы или нет- личное дело преподавателя. Дискутировать по предмету с родителями учитель тоже не обязан. Вас что-то не устраивает? Идите к директору и просите другого учителя. Но требовать к себе особого внимания от конкретного учителя вы не можете. Он преподает именно так, он не считает нужным тратить больше установленного времени на вас- имеет право. Еще раз: если учитель вас не устраивает, к вашим претензиям не прислушивается, ищите помощи в разрешении вопроса у дирекции.

И еще. Вы привели пример с историей. Если по всем другим предметам так же, см. выше. Если проблемы только с учителем истории, почему вы говорите обо всех учителях, что они вот такие-сякие?

А вообще, я сочувствую и вам, и вашим учителям. Вам- потому что это очень омрачает жизнь. Учителям- потому что не легко работать со всем недовольными людьми. И как ни старайся, недовольства не избежать.(сужу по вашим сообщениям в темах про образование)


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 10.12.2014, 19:33   #762
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Золотая медаль - На основании Положения про экстернат п.4.7 экстернам не выдается. На каком основании вы утверждаете обратное?


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вгору
Старий 10.12.2014, 20:24   #763
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Вам и законодательная база не угодила? Борьба уже с ветряными мельницами.


    Вгору
Старий 10.12.2014, 20:41   #764
_SOm
 
Аватар для _SOm
 
Реєстрація: 26.03.2007
Адреса: 3 планета
Из: UKRAINE
Дописів: 19 952
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Нельзя свободно подойти в любую школу и подать заявление на экстернат просто потому, что так захотелось ребенку и родителям. Бесплатно.
формально потому, что есть некоторый закон (с которым Вы вроде как знакомы). согласно которому, не родители выбирают школу для экстерната, а соответствующие органы
и для перехода на экстернат должны быть весьма веские основания. основание "я хочу обучаться дома" не только мне не кажется особо веским.

в определенном смысле это правильно. насколько понимаю, экстернат создает довольно много проблем для учебного заведения, не принося никакого профита. Ваша же позиция скорее не опирается на реальные аргументы, а похожа на "я тут пришла вся такая красивая в белом пальто, а всякие *****и не падают тут же ниц"

Цитата:
Допис від Каламутка
Золотая медаль - На основании Положения про экстернат п.4.7 экстернам не выдается.
и это тоже правильно. ребенок, который учится на дневной форме, для получения золотой медали целых два года находится под домокловым мечем. оценка ниже 8 - до свидания золотая медаль. семестровая ниже 10 - до свидания золотая медаль. (не ручаюсь, что условия потери именно такие, но идея примерно обрисована).
не достаточно просто прийти и сдать аттестацию для получения этого достижения.

на каком основании Вы считаете, что к Вашему чаду должен быть особый подход и ему должны выдать медаль практически "нахаляву" ?


    Вгору
Старий 11.12.2014, 01:00   #765
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Нельзя свободно подойти в любую школу и подать заявление на экстернат просто потому, что так захотелось ребенку и родителям. Бесплатно.
Нельзя зайти в любой магазин и купить там молоток. Но это не значит, что молотки не продаются. Вы можете требовать, чтобы молотки продавались в каждом магазине, если Вам больше нечем заняться.


    Вгору
Старий 11.12.2014, 01:22   #766
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від _SOm
для перехода на экстернат должны быть весьма веские основания. основание "я хочу обучаться дома" не только мне не кажется особо веским.
Это дело лично каждого. При всех минусах домашнего обучения, если это делает счастливыми детей и их родителей, то пусть учатся на здоровье.



Затверджено нові програми ЗНО на 2015 рік http://osvita.ua/test/43035/
Обратите внимание: некоторые предметы не вошли в перечень. Так что, кто уже готовился по, н-р, всемирной истории, зарубежной литературе, то ...увы...


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 11.12.2014, 13:36   #767
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Цитата:
Допис від _SOm
формально потому, что есть некоторый закон (с которым Вы вроде как знакомы). согласно которому, не родители выбирают школу для экстерната, а соответствующие органы
и для перехода на экстернат должны быть весьма веские основания. основание "я хочу обучаться дома" не только мне не кажется особо веским.
Департамент среднего образования минобра Украины считает по-другому, к сожалению директора и учителя местных школ позволяют себе трактовать закон слишком вольно, примерно как вы.

Цитата:
Допис від умница-разумница
Вам и законодательная база не угодила? Борьба уже с ветряными мельницами.
Законы иногда вступают в противоречия с конституционными правами человека. Поэтому приходится подавать пример


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вгору
Старий 11.12.2014, 18:33   #768
_SOm
 
Аватар для _SOm
 
Реєстрація: 26.03.2007
Адреса: 3 планета
Из: UKRAINE
Дописів: 19 952
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Департамент среднего образования минобра Украины считает по-другому, к сожалению директора и учителя местных школ позволяют себе трактовать закон слишком вольно, примерно как вы.
мне даже любопытно, как можно еще трактовать это:
Цитата:
1.3. Можливість пройти річне оцінювання за відповідний клас
та атестацію за освітній рівень відповідно початкової, базової і
повної загальної середньої освіти мають особи, які:
- з будь-яких поважних причин не мають змоги відвідувати
навчальні заняття в загальноосвітньому навчальному закладі;
- прискорено опанували навчальний матеріал відповідного
класу, ступеня навчання;
- не завершили навчання в навчальному закладі системи
загальної середньої освіти;
- є учнями загальноосвітніх навчальних закладів з денною
формою навчання та з не залежних від них причин не можуть пройти
річне оцінювання та атестацію не більше ніж з двох предметів;
- є випускниками загальноосвітніх навчальних закладів
попередніх років, які у свій час не мали річного оцінювання та
(або) не пройшли атестацію з будь-яких предметів (кількість
предметів не обмежується);
- отримали документ про відповідний рівень загальної
середньої освіти за кордоном;
- є громадянами України, які тимчасово або постійно
проживають за кордоном і навчаються в Міжнародній українській
школі за дистанційною формою;
- є іноземцями або особами без громадянства, які перебувають
в Україні на законних підставах.
под вариант "мы просто захотели" наиболее близко подходит "сам все выучил уже давно и хочет просто сдать экзамен"

а вот про выбор школы:
Цитата:
1.6. Органами управління освітою виконавчих комітетів міських
рад, районних, районних у містах Києві та Севастополі державних
адміністрацій (далі - відповідний орган управління освітою)
визначається загальноосвітній навчальний заклад, на базі якого
здійснюватиметься екстернат:
- для дітей та підлітків шкільного віку, - як правило, денний
загальноосвітній навчальний заклад за місцем проживання або
навчальний заклад, у якому вони раніше навчалися;
- для повнолітніх, - як правило, вечірня (змінна)
загальноосвітня школа або денний загальноосвітній навчальний
заклад, у складі якого є класи з вечірньою формою навчання.
возможно я и вольно трактую... но я не вижу альтернативных трактовок... все ведь довольно четко описано. если ошибаюсь, поясните, как Вы понимаете эти пункты?


    Вгору
Старий 12.12.2014, 16:15   #769
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Цитата:
Допис від _SOm
и это тоже правильно. ребенок, который учится на дневной форме, для получения золотой медали целых два года находится под домокловым мечем. оценка ниже 8 - до свидания золотая медаль. семестровая ниже 10 - до свидания золотая медаль. (не ручаюсь, что условия потери именно такие, но идея примерно обрисована).
не достаточно просто прийти и сдать аттестацию для получения этого достижения.

на каком основании Вы считаете, что к Вашему чаду должен быть особый подход и ему должны выдать медаль практически "нахаляву" ?
Вам где-то это диктуют?
Мое "домашнее" чадо написало контрольную, ему поставили 10 балов. Попросил показать тетрадь: "никаких следов красной пасты, я только два раза наводил цифры из-за ручки. Учительница сказала, что она не поставит мне 12 из-за того, что я в школу не хожу и не работаю так, как бывшая одноклассница". Не поверила, позвонила - мне повторили именно эти слова.
Это ли не дискриминация? К слову, консультация длилась 15 минут и состояла из монолога учителя по каким темам будет контрольная, на вопросы сына (уточнял углубленность темы и я не совсем понял ***) ответила, что с такими вопросами пусть идет к своему репетитору

Гипс сняла, вся в предвкушении милого общения в понедельник с учителем, директором, ГОРОНО.

На домащнем обучении обычно учатся много, несравнимо со школой. Выигрыш за счет отсутствия д/з и обязательной отсидки в школе, не тратится время на дорогу.

добавлено

Цитата:
Допис від _SOm
а вот про выбор школы...
возможно я и вольно трактую... но я не вижу альтернативных трактовок... все ведь довольно четко описано. если ошибаюсь, поясните, как Вы понимаете эти пункты?
Я прихожу в школу по прописке/месту проживания 1 октября и подаю заявление на имя директора о зачислении своего ребенка на экстернатную форму обучения. За шесть лет только в трех школах относились к этому доброжелательно и только в прошлом году экстернат/хоумскулерство стало более-менее возможно в рядовых школах (после неоднократных разъяснений Департаментом образования МинОбрУкраины разного уровня начальства областных отделов образования).


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге

Востаннє редагував Каламутка: 12.12.2014 о 18:16
    Вгору
Старий 12.12.2014, 18:19   #770
_SOm
 
Аватар для _SOm
 
Реєстрація: 26.03.2007
Адреса: 3 планета
Из: UKRAINE
Дописів: 19 952
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Вам где-то это диктуют?
У Вас нормальные аргументы будут? Или при каждом вопросе будем менять тему?

Цитата:
Мое "домашнее" чадо написало контрольную, ему поставили 10 балов. Попросил показать тетрадь: "никаких следов красной пасты, я только два раза наводил цифры из-за ручки. Учительница сказала, что она не поставит мне 12 из-за того, что я в школу не хожу и не работаю так, как бывшая одноклассница". Не поверила, позвонила - мне повторили именно эти слова.
Это совершенно другой вопрос. Занижение оценки по такой причине - это абсурд. И тут Ваше возмущение понятно и оправдано.

Другое дело, что ранее Вы совершенно другую историю излагали...

Суть моих предыдущих постов не меняется, 10 не "портит" золотую медаль. Ее Ваше чадо не получило в соответствии с законом об экстернате. И еще раз повторю, что этот пункт вполне обоснован.


    Вгору
Старий 12.12.2014, 18:29   #771
Tulipealesya
 
Реєстрація: 2.03.2012
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 3 560
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Гипс сняла, вся в предвкушении милого общения в понедельник с учителем, директором, ГОРОНО.
Как же жалко учителей в Вашей школе. Правда, очень...


    Вгору
Старий 12.12.2014, 18:34   #772
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Цитата:
Допис від _SOm
Другое дело, что ранее Вы совершенно другую историю излагали...

Суть моих предыдущих постов не меняется, 10 не "портит" золотую медаль. Ее Ваше чадо не получило в соответствии с законом об экстернате. И еще раз повторю, что этот пункт вполне обоснован.
Это не другая история, а свеженькая, сегодняшняя
Ваше обоснование "для получения золотой медали целых два года находится под домокловым мечем. оценка ниже 8 - до свидания золотая медаль. семестровая ниже 10 - до свидания золотая медаль. (не ручаюсь, что условия потери именно такие, но идея примерно обрисована)" никак не связано с ребенком, который каждый семестр получает отличные оценки, пишет рефераты даже для необязательных предметов и участвует в олимпиадах на уровне города. Почему на городском? Да потому что для получения призового места необходима школа и учитель Вот в симферопольской школе учитель собирал команду экстернов для участия, за что ему великая благодарность, а в нынешней не хотят, "не имеем права" включать экстернатника в списки участников от школы.
Не правда ли странно, что участник всеукра в прошлом не может занять призовое место в городской олимпиаде


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вгору
Старий 12.12.2014, 19:09   #773
_SOm
 
Аватар для _SOm
 
Реєстрація: 26.03.2007
Адреса: 3 планета
Из: UKRAINE
Дописів: 19 952
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Не правда ли странно, что участник всеукра в прошлом не может занять призовое место в городской олимпиаде
Еще одна история, совершенно не отвечающая на мой аргумент.

По поводу олимпиад все просто: любой ученик школы имеет право участвовать в школьной олимпиаде. На более высокий уровень отправляются только призеры школьной олимпиады.

Если Ваш ребенок действительно настолько силен и выиграл школьную олимпиаду, то вся история становится очень странной и абсурдной. Школе любой очень интересно, чтобы представляющие ее дети показывали результаты на области и выше.

У меня есть знакомый дитёнок, который до 9 класса учился на экстернате (правда он по реальной проблеме со здоровьем, а не потому, что маме захотелось). Так его от родной школы пихали на все олимпиады подряд. Причем даже на те, которые он для себя профильными не считал, уговаривали сходить.


    Вгору
Старий 12.12.2014, 19:24   #774
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Цитата:
Допис від _SOm
По поводу олимпиад все просто: любой ученик школы имеет право участвовать в школьной олимпиаде. На более высокий уровень отправляются только призеры школьной олимпиады.

Если Ваш ребенок действительно настолько силен и выиграл школьную олимпиаду, то вся история становится очень странной и абсурдной. Школе любой очень интересно, чтобы представляющие ее дети показывали результаты на области и выше.
Ребенок не участвует в школьной олимпиаде, он (я) подходит к организатору олимпиады, пишет заявление на участие и участвует "от себя".
Дело в том, что этот год особенно был щедр на разъезды по разным городам и посещать школу во время проведения школьных олимпиад не было возможности, да и желания представлять учителя, не имеющего к знаниям ребенка никакого отношения тоже не было.


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вгору
Старий 12.12.2014, 20:13   #775
_SOm
 
Аватар для _SOm
 
Реєстрація: 26.03.2007
Адреса: 3 планета
Из: UKRAINE
Дописів: 19 952
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Ребенок не участвует в школьной олимпиаде, он (я) подходит к организатору олимпиады, пишет заявление на участие и участвует "от себя".
Дело в том, что этот год особенно был щедр на разъезды по разным городам и посещать школу во время проведения школьных олимпиад не было возможности, да и желания представлять учителя, не имеющего к знаниям ребенка никакого отношения тоже не было.
Вот интересный у Вас подход к жизни и людям вокруг Вас. Почему Вы считаете, что к Вам должны очень положительно относиться те люди, на который Вы открыто плюете? Почему Вы пишете возмущения по поводу олимпиады в адрес школы, если сами же заявляете, что не хотите, чтобы школа имела отношение к Вашему ребенку на этой олимпиаде? Откуда вообще такая уверенность в своей "избранности" берется?

Если Ваш ребенок считает, что учитель никакого отношения не имеет к его успехам, то он просто на очередном этапе олимпиады не указывает учителя, при этом может указать "наставника" при желании.


    Вгору
Старий 12.12.2014, 20:35   #776
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Почему на городском? Да потому что для получения призового места необходима школа и учитель Вот в симферопольской школе учитель собирал команду экстернов для участия, за что ему великая благодарность, а в нынешней не хотят, "не имеем права" включать экстернатника в списки участников от школы.
Не правда ли странно, что участник всеукра в прошлом не может занять призовое место в городской олимпиаде
Городская олимпиада легче, чем районная. В чем проблема то?

добавлено

Цитата:
Допис від Каламутка
Дело в том, что этот год особенно был щедр на разъезды по разным городам и посещать школу во время проведения школьных олимпиад не было возможности
Ну так определитесь, ребенку школа не разрешила принять участие в олипиаде или ребенок просто на неё не пришел. Насколько я понимаю, для участия в олимпиаде на школьном уровне не требуется специальное разрешение.



Востаннє редагував Svetuchka: 12.12.2014 о 20:49
    Вгору
Старий 13.12.2014, 15:31   #777
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
желания представлять учителя, не имеющего к знаниям ребенка никакого отношения тоже не было.

Чтобы не дай Бог учителя не упомянули добрым словом (а других "плюшек" в принципе нет), вы готовы лишить своего ребенка участия в олимпиаде?! И виновата школа и учитель, конечно же, а не вы. Где логика?

Как уже было сказано, учителя можно не указывать, можно указать наставника, если для вас это уж так принципиально.


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.

Востаннє редагував Polar Fox: 14.12.2014 о 16:45
    Вгору
Старий 15.12.2014, 18:20   #778
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Цитата:
Допис від Polar Fox
Кто вам перепоны ставит? В чем это выражается? Вы хотите установить свои правила, а вам не позволяют, или что?...
Потому что невозможно подстроиться под всех. Вам неудобно, а кому-то очень даже здорово. Ну, не повезло вам, значит.
На днях одна харьковская школа, которая организовала платную учебу экстернов, начала принимать семестровые контрольные. Как вы думаете, сколько контрольных в день по разным предметам можно писать обычным ученикам и сколько экстернам? Какие перерывы должны быть между контрольными?
Никому из моих знакомых родителей и детей не оказалась удобна такая нагрузка, какую определили экстернам Все надеялись хотя бы на нормы, а получили наплевательское отношение.


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вгору
Старий 15.12.2014, 18:43   #779
_SOm
 
Аватар для _SOm
 
Реєстрація: 26.03.2007
Адреса: 3 планета
Из: UKRAINE
Дописів: 19 952
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Как вы думаете, сколько контрольных в день по разным предметам можно писать обычным ученикам?
сколько угодно?

Цитата:
Какие перерывы должны быть между контрольными?
10-15 минут переменки?

Цитата:
Все надеялись хотя бы на нормы, а получили наплевательское отношение.
а! вы про нормы, а не про реальность... тогда другое дело...



Востаннє редагував _SOm: 15.12.2014 о 20:10
    Вгору
Старий 19.12.2014, 16:26   #780
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Вот пример задачи из семестровой контрольной по развивающей математике 5 класс : 2, 6, 17, 49, 144. Продолжить ряд на 2 числа, вывести в общем виде. Чем это хуже той знаменитой задачи Каламутки? Зы. Дети легко решают, класс профильный.


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com