Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Старий 29.10.2014, 20:29   #521
Renata_
 
Аватар для Renata_
 
Реєстрація: 2.06.2009
Адреса: Харьков, Восточный
Из: UKRAINE
Дописів: 5 182
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Я хочу сказать о том, что если элементы оформления добавлять с возрастом поэтапно, то это, в конечном счете, не отразится на качестве знаний. В примитивных задачах краткое условие никак не помогает понять суть. Вернее, если ребенок не понял суть, он и краткое условие не запишет правильно. Однако лишние записи могут мешать маленькому ребенку сосредоточиться сути, а не оформлении.
они и так поэтапно добавляются. Просто для некоторых открытие, что в 1 классе дети учатся, а не проводят в школе время. Это не к вам лично, а например к спешащим еще до 6 лет отправить в школу потому что "они там спят как в садике". Школа - это огромная нагрузка, по 4-5 часов в день учебы, оформление задач просто часть обучения.


    Вгору
Старий 29.10.2014, 20:39   #522
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від Renata_
серьезно? и как вы научите 30 человек решать задачи (не конкретно про 11-7) а разные, без записывания? устно что ли? ну серьезно, откройте учебник чуть дальше и подумайте, как можно объяснить решения задач разного вида не обучив их кратко излагать на бумаге.
С моей точки зрения больше подходят наглядные пособия. Для моего ребенка это были солдатики, фишки мозаики. Дети очень хорошо воспринимают то, что можно реально видеть и держать в руках.


    Вгору
Старий 29.10.2014, 20:40   #523
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Однако лишние записи могут мешать маленькому ребенку сосредоточиться сути, а не оформлении.
Так краткое условие и есть способом сосредоточиться на главном, учит понимать цель и способ решения.


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 29.10.2014, 20:44   #524
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
И да, если честно, считаю, что учить ребенка решать задачи в 1 классе непростительно поздно. Что стоит маме 2-3 летнего ребенка во время игры придумать что-то вроде: в крепости был один солдатик, пришел ещё один, сколько стало. И показать это наглядно в игре. И потом не будет никаких проблем с задачами "разного типа".


    Вгору
Старий 29.10.2014, 20:57   #525
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
С моей точки зрения больше подходят наглядные пособия. Для моего ребенка это были солдатики, фишки мозаики. Дети очень хорошо воспринимают то, что можно реально видеть и держать в руках.
И это очень хорошо. Но солдатики развивают только один вид детской логики- наглядно-образную. Вот нет солдатиков, есть ручка и бумага, что будем делать?


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 29.10.2014, 21:28   #526
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від Polar Fox
И это очень хорошо. Но солдатики развивают только один вид детской логики- наглядно-образную. Вот нет солдатиков, есть ручка и бумага, что будем делать?
Всегда были учебные наборы для класса из больших кружков, квадратиков и треугольников, которые к доске крепятся. По моей теории, к тому времени, когда осталась только ручка и бумага уже есть достаточно глубокое понимание сути.


    Вгору
Старий 29.10.2014, 22:21   #527
Renata_
 
Аватар для Renata_
 
Реєстрація: 2.06.2009
Адреса: Харьков, Восточный
Из: UKRAINE
Дописів: 5 182
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Всегда были учебные наборы для класса из больших кружков, квадратиков и треугольников, которые к доске крепятся. По моей теории, к тому времени, когда осталась только ручка и бумага уже есть достаточно глубокое понимание сути.
а по моему мнению, через пару месяцев вы об этом перестанете переживать то есть абсолютно , будет что то другое что покажется глупым и ненужным, и возможно где то так оно и есть., просто всю систему нереально подогнать под каждого конкретного ребенка. Но к записям задач это не относится, есть еще раскрашивание пособий, звуковой анализ слов, второй иностранный в дополнение к русскому и английскому, оригами на трудах, и это если нормальные учителя, а если нет...


    Вгору
Старий 29.10.2014, 22:43   #528
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від Renata_
а по моему мнению, через пару месяцев вы об этом перестанете переживать то есть абсолютно
Да я и не переживаю. У нас краткое условие не писали и не пишут. Нервировали схемы в учебнике Петерсон 1-2 класс, но потом они кончились и в следующих учебниках больше нет заданий делать схемы)))


    Вгору
Старий 29.10.2014, 23:11   #529
Снегопад
 
Аватар для Снегопад
 
Реєстрація: 23.12.2012
Адреса: UNIVERSE
Из: UKRAINE
Дописів: 1 839
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Да я и не переживаю. У нас краткое условие не писали и не пишут. Нервировали схемы в учебнике Петерсон 1-2 класс, но потом они кончились и в следующих учебниках больше нет заданий делать схемы)))
У нас даже там, где прямо не указано, все равно схему рисуют, для удобства Что в этом сложного? Наоборот все наглядно и понятно. К простым задачам учили схемы малевать, чтобы к сложным их составлять уже чисто автоматически.


__________________
    Вгору
Старий 29.10.2014, 23:22   #530
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від Снегопад
У нас даже там, где прямо не указано, все равно схему рисуют, для удобства Что в этом сложного? Наоборот все наглядно и понятно. К простым задачам учили схемы малевать, чтобы к сложным их составлять уже чисто автоматически.
Вот я не смогла своему ребенку найти достойное объяснение, зачем рисовать схему к задаче "2+3", кроме слов: делай так, как требует учитель.
Очень плохо, когда ребенок уже понимает, что схема к этой задаче не нужна, а должен ее делать. Плохо для мотивации. Заставлять ребенка делать что-то бесполезное - плохо.
Действительно, есть задачи, в которых схемы или таблицы помогают понять суть. Допустим, три раствора. Но делать схемы во всех задачах подряд - бессмысленно.


    Вгору
Старий 29.10.2014, 23:59   #531
Снегопад
 
Аватар для Снегопад
 
Реєстрація: 23.12.2012
Адреса: UNIVERSE
Из: UKRAINE
Дописів: 1 839
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Вот я не смогла своему ребенку найти достойное объяснение, зачем рисовать схему к задаче "2+3", кроме слов: делай так, как требует учитель.
Очень плохо, когда ребенок уже понимает, что схема к этой задаче не нужна, а должен ее делать. Плохо для мотивации. Заставлять ребенка делать что-то бесполезное - плохо.
Действительно, есть задачи, в которых схемы или таблицы помогают понять суть. Допустим, три раствора. Но делать схемы во всех задачах подряд - бессмысленно.
У нас было: зачем переписывать тексты, это глупо и никому не нужно. Но откапывание переписанного текста двухмесячной давности и сравнение с нынешним сняло вопрос.


__________________
    Вгору
Старий 30.10.2014, 04:14   #532
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від Снегопад
У нас было: зачем переписывать тексты, это глупо и никому не нужно.
Вот, кстати, да- казалось бы, куда уж бесполезнее занятие. А оно имеет большое значение- развивается зрительная и моторная память. Зачем учить стихи и прозу, если можно просто открыть нужную страницу и прочитать? А чтобы память развивалась и чтобы откладывались в памяти красивые обороты речи, что обогащает речь. И т.п.

Раз это важно для решения задачи, то краткое условие надо учиться записывать, не потому, что учитель так сказал.


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 30.10.2014, 09:18   #533
ntasha
 
Аватар для ntasha
 
Реєстрація: 23.01.2009
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 5 679
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Вот я не смогла своему ребенку найти достойное объяснение, зачем рисовать схему к задаче "2+3", кроме слов: делай так, как требует учитель.
так это именно Ваша личная проблема, что Вы не смогли и не увидели смысла
у моего ребенка таких вопросов не возникало (как и у меня))
потому что я в ее 4 классе вижу - если она не может кратко составить условие задачи - значит, она не может ее решить, просто не понимает, что от нее в этой задаче требуется и "кто на ком стоял")))
а начинать надо с примитивного всегда, более сложное иначе не освоится

и мне не понятно, то вы сетуете на излишний примитивизм в математике в задачах, то призываете вернуться в школе к детсадовским солдатикам и птичкам-игрушкам
как-то не увидела логики)


    Вгору
Старий 30.10.2014, 11:43   #534
Irunchik
 
Аватар для Irunchik
 
Реєстрація: 28.10.2008
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 2 813
(095) 301-21-32
 
Цитата:
Допис від Svetuchka
Давайте к реалиям. Если учить детей 1 - 2 класса составлять краткое условие, на это нужно потратить некоторое время, допустим 2-3 недели по 10-15 минут на каждом уроке.
У меня во втором классе ребенок, когда коснулись контрольной работы, то не справились с работой 21 человек из 29. Не смогли оформить краткое описание. Весь первый класс писали в печатных тетрадях, где надо было просто написать решение и ответ. А теперь выяснилось, что большинство не может правильно записать задачу.
Я уже начала сомневаться в себе, мол много хочу от ребенка, но понимаю важность выделять главное, это записать, что еще найти, чтоб получить ответ в конце задачи. Решать задачи для меня главней, чем уметь решать примеры.


    Вгору
Старий 30.10.2014, 15:05   #535
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Пришло второе самое старшее дитя из школы с 9б по самостоятельной и незасчитанной одной задачей, под решением этой задачи написано "Такого ще не вчили". Суть задачи в док-ве параллельности прямых параллельных сторонам куба на противоположных гранях куба. Он доказал плоскостями, а надо было теоремой параллельных прямых. Учитель говорит, что доказано правильно, но не тем правилом. Это справедливо?


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вгору
Старий 30.10.2014, 15:14   #536
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Если цель была проверить усвоение конкретной теоремы, то ошибка. Я бы на месте учителя уточнила знание конкретной теоремы.


    Вгору
Старий 30.10.2014, 15:20   #537
Polar Fox
 
Аватар для Polar Fox
 
Реєстрація: 21.11.2009
Адреса: Харьков
Из: UNITED STATES
Дописів: 3 476
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Пришло второе самое старшее дитя из школы с 9б по самостоятельной и незасчитанной одной задачей, под решением этой задачи написано "Такого ще не вчили". Суть задачи в док-ве параллельности прямых параллельных сторонам куба на противоположных гранях куба. Он доказал плоскостями, а надо было теоремой параллельных прямых. Учитель говорит, что доказано правильно, но не тем правилом. Это справедливо?
Зависит от того, какая была дана установка. Предполагаю, что самостоятельная работа- на проверку усвоения определенной темы. И тогда надо было все-таки решить с учетом этого. А то решение, которое продемонстрировал ваш сын, показать, как дополнительный вариант, и получить бонусную оценку (+ к общему баллу)

Если бы задача самостоятельной была решить любым удобным способом, то учитель бы не снял баллы за решение задачи с использованием материала, который еще не учили.


__________________
Свое мнение я никому не навязываю.
    Вгору
Старий 30.10.2014, 15:33   #538
умница-разумница
 
Реєстрація: 28.08.2009
Из: UKRAINE
Дописів: 3 829
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Пришло второе самое старшее дитя из школы с 9б по самостоятельной и незасчитанной одной задачей, под решением этой задачи написано "Такого ще не вчили". Суть задачи в док-ве параллельности прямых параллельных сторонам куба на противоположных гранях куба. Он доказал плоскостями, а надо было теоремой параллельных прямых. Учитель говорит, что доказано правильно, но не тем правилом. Это справедливо?
Вы выясняете с учителем причину оценки?,


    Вгору
Старий 30.10.2014, 15:42   #539
Каламутка
 
Аватар для Каламутка
 
Реєстрація: 15.03.2010
Адреса: Космополит
Из: UKRAINE
Дописів: 8 606
 
Цитата:
Допис від Polar Fox
Зависит от того, какая была дана установка. Предполагаю, что самостоятельная работа- на проверку усвоения определенной темы. И тогда надо было все-таки решить с учетом этого. А то решение, которое продемонстрировал ваш сын, показать, как дополнительный вариант, и получить бонусную оценку (+ к общему баллу)

Если бы задача самостоятельной была решить любым удобным способом, то учитель бы не снял баллы за решение задачи с использованием материала, который еще не учили.
Задачи были по всему курсу, из цикла подготовки к годовым контрольным.

Цитата:
Допис від умница-разумница
Вы выясняете с учителем причину оценки?,
Конечно, а почему нет? Школы обычно очень ратуют за взаимодействие школа-родители, вот и я взаимодействую


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вгору
Старий 30.10.2014, 15:54   #540
Svetuchka
 
Реєстрація: 13.12.2007
Адреса: Харьков
Из: UKRAINE
Дописів: 10 842
 
Цитата:
Допис від Каламутка
Пришло второе самое старшее дитя из школы с 9б по самостоятельной и незасчитанной одной задачей, под решением этой задачи написано "Такого ще не вчили". Суть задачи в док-ве параллельности прямых параллельных сторонам куба на противоположных гранях куба. Он доказал плоскостями, а надо было теоремой параллельных прямых. Учитель говорит, что доказано правильно, но не тем правилом. Это справедливо?
Решение в студию. Как можно оценить замечание учителя, если мы не видим решения.


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Людина > Дитяча кімната > Навчальні заклади

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com