Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 10.05.2010, 16:46   #61
_mangust_
 
Аватар для _mangust_
 
Реєстрація: 21.09.2007
Адреса: оттуда
Дописів: 20 061
ашо? пока не прижало -мона и посмеяццо.....


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вгору
Старий 10.05.2010, 17:03   #62
vaarenik
 
Аватар для vaarenik
 
Реєстрація: 2.07.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 5 433
 
Цитата:
Допис від _mangust_
ну тада жрать меньше надо, тада ваще не сотруццо....
ежель зубы сотруццо, так это ж экономия на твердой пище.


    Вгору
Старий 10.05.2010, 17:06   #63
_mangust_
 
Аватар для _mangust_
 
Реєстрація: 21.09.2007
Адреса: оттуда
Дописів: 20 061
ниразу, када сотруццо - экономия на пище вааще!!!! тока жидкости !


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вгору
Старий 10.05.2010, 19:59   #64
SuperFakerS
 
Аватар для SuperFakerS
 
Реєстрація: 9.03.2010
Адреса: люботин
Дописів: 469
 
Цитата:
Допис від vaarenik
Люди, вот пришла мысля и жую я ее уже долгое время. Давайте пожуем ее вместе, мож че умного выплюнем коллективным разумом.
Близится пенсия (у меня через 31 год ), у кого раньше, у кого позже. На государство надежд мало, то что оно сейчас платит - не хватает даже на основное, типа коммунальных платежей, еды, одежды-обуви. К сожалению, наши рядовые пенсионеры, если им не подсобляют дети-внуки, вынуждены существовать очень бедно, полуголодно. Отсюда и поездки через пол-города за пучком петрушки, который дешевле на 5 копеек, голосование за нужного кандидата за пару кило гречки и прочие прелести пенсионной жизни. Так жить не хочется, даже в отдаленной перспективе. Ведь с выходом на пенсию не перестаем хотеть мяса, рыбы, фруктов... А наше государство еще больше закручивает гайки - или пенсию получать или продолжать работать, 2 в 1 уже не получится.
Так вот, основной вопрос, в каком виде откладывать себе средства на старость? Чтоб потом не заглядывать голодными глазами детям в руки и не ждать подачек от государства.
Деньги? В какой валюте? Ведь не факт, что гривна\доллар\евро\фунт\ена просуществуют долго. Да и где хранить эти деньги? Дома под матрасом или в серванте? Не надежно. В банке? Тоже не надежно. Сразу вспоминаются вклады СССР и из более недавних банк Надра, депозиты с которого до сих пор не выданы. Тоесть, может банк разорится или государство перестать существовать, в наше время все возможно.
Недвижимость? Нету сразу столько денег, чтоб купить свободную квартирку и сдавать ее в аренду. Копить на такую квартирку - инфляция хавает помаленьку накопления. Да и вполне может быть, что не смогу я физически обслуживать арендодаваемое жилье, контролировать жильцов (комунальные платежи, своевременная оплата проживания, поддержание порядка). Да и жилье тоже изнашивается, теряет актуальность.
Всякие негосударственные накопительные пенсионные фонды - не верю, тоже самое что и с банками. В нашей стране разорится могут в любой момент и "ищи-свищи".
У кого какие мысли и идеи по этому поводу?
не факт что с такой жизнью как сейчас все доживут до пенсии


__________________
не чего прекрасней нет чем безлимитный интернет
    Вгору
Старий 11.05.2010, 11:10   #65
Tus
 
Аватар для Tus
 
Реєстрація: 14.11.2009
Адреса: Первая столица
Дописів: 524
 
Есть такая история об одном дедушке. При СССР, в то время как все откладывали деньги на книжку он покупал с каждой ЗП по одному николаевскому рублю. В итоге когда все вклады погорели, то у дедушки остался небольшой задел. Знакомый покупал в 2004 году рубль за 40 грн. Сейчас такой же стоит раза в 3-4 дороже. Я не говорю, что 40 грн сейчас и 40 грн тогда были одни и те же деньги, но по крайней мере "при своих останешься". Имея на данный момент 372 николаевских рубля (накопленные за 31 год) можно рассчитывать примерно на сумму в 50 000 грн.


    Вгору
Старий 11.05.2010, 12:19   #66
oplot_o
 
Реєстрація: 8.07.2008
Адреса: Харьков
Дописів: 635
 
Цитата:
Допис від Lone
1. из простейшего сравнения минимальной пенсии и прожиточного минимума.
2. накопительное пенсионное страхование у нас появилось сравнительно недавно. и еще не показало свою работу. люди, наученные горьким опытом повсеместного кидалова, не доверяют этим фондам. а половина пенсионеров о них и вовсе не знают.
все еще жду Ваших рецептов.
1. Размер минимальной пенсии устанавливается государством как раз исходя из минимального прожиточного минимума, который оно же и рассчитывает. Я понимаю, что и Вы, и большинство здесь начнут сейчас доводить доводы, что этот минимум не соответствует и т.д. Я бы и рад согласиться, но если откинуть все эти субъективные мнения, которые никоим образом не влияют на суть дела, факт остаётся один: расчёт и установление макроэкономических показателей – это обязанность государства, которые оно и выполняет. Можем долго спорить как, но не сейчас.

2. Закон Украины «О негосударственном пенсионном обеспечении» (Ведомости верховной Рады (ВВР), 2003, N 47-48, ст.372). Это по срокам.
http://www.ua.all-biz.info/news/index.php?newsid=314871 Это как работают. В этой же статье есть ссылка на другую http://dengi.ua/clauses/47018.html на первый взгляд, более интересную, но на самом деле написанную простым журналистом и в ней есть ряд момент, которые можно оспорить.
Если почитаете Закон, познаете много «открытий чудных», тогда сможем более конструктивно обсудить. Одно из них – это то, что действующих пенсионеров, равно как и людей предпенсионного возраста, эта тему уже волновать не должна. А вот для Вас и Тса – как раз актуальна.
Верить –не верить…. Это что, тема для разговора? Тогда уж я бы предпочёл обсуждать вопрос: кинут – не кинут, как, зачем, что из этого выйдет. Но, опять же, желательно изучить матчасть, а то будет разговор слепого с глухим.
Свой рецепт, как и обещал, пишу. Может до конца дня успею выложить, если работой не загрузят сильно))


    Вгору
Старий 11.05.2010, 21:22   #67
ALF
 
Аватар для ALF
 
Реєстрація: 25.11.2004
Адреса: Ukraine
Дописів: 985
 
В общем вариантов на самом деле куча.

1) Дупозиты в банках. Почему они тут отверглись изначально непонятно. Посмотрите на ситуацию в КРИЗИС!!! Сколько банков обанкротилось? А теперь вопрос сколько крупных банков с иностранными владельцами обанкротилось? В ближайшие 10-20 а тои 30-50 лет подобного кризиса не предвидится. Имхо вкладывать можно в любые крупные банки но не более суммы гарантированной выплаты государством. Даже в Надрах всяких поелозят поелозят и отдают бабулес. Пусть даже это и 2-3 года займет. Если вы имеете депозиты в раличных банках вам будет на хлебушек даже если половина средств заморозится на этот период.

2) Недвижимость начиная от горажей/паркоместа и т.п. Дешево и сердито. Практически не требуется ухода. Но с другой стороны банально.

3) Стать коллекционером чего либо. За 30 лет вполне можно стать матерым спецом. Несомненный плюс что вы вкладываетет баблос в те вещи, которые обычно только дорожают, все таки антиквариатом становятся. Плюс после того как станете реально крутым перцем на этом можно иметь доп доход от перепродажи что делают практически все коллекционеры со стажем. И при выходе на пенсию иметь не только ликвидную коллекцию чего либо но и хобби которое не отнимает много времени но приносит достаточно неплохие деньги. Моему знакомому в 90-е это помогло выжить и кормить семью когда ЗП он не видел месяцами.


__________________
Зарабатываем!
    Вгору
Старий 11.05.2010, 21:48   #68
vaarenik
 
Аватар для vaarenik
 
Реєстрація: 2.07.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 5 433
 
Цитата:
Допис від ALF
2) Недвижимость начиная от горажей/паркоместа и т.п. Дешево и сердито. Практически не требуется ухода. Но с другой стороны банально.
Гммм, дельная мысля.


    Вгору
Старий 11.05.2010, 22:13   #69
Tus
 
Аватар для Tus
 
Реєстрація: 14.11.2009
Адреса: Первая столица
Дописів: 524
 
Цитата:
Допис від ALF
3) Стать коллекционером чего либо. За 30 лет вполне можно стать матерым спецом. Несомненный плюс что вы вкладываетет баблос в те вещи, которые обычно только дорожают, все таки антиквариатом становятся. Плюс после того как станете реально крутым перцем на этом можно иметь доп доход от перепродажи что делают практически все коллекционеры со стажем. И при выходе на пенсию иметь не только ликвидную коллекцию чего либо но и хобби которое не отнимает много времени но приносит достаточно неплохие деньги. Моему знакомому в 90-е это помогло выжить и кормить семью когда ЗП он не видел месяцами.
Рад, что мою мысль поддержал уважаемый мною, и думаю, что не только мною ALF, однако тут есть два НО:

Первое из них - это лень и недостаток самоорганизации - откладывать/вкладывать из месяца в месяц, из года в год какой-то процент от своего ежемесячного дохода.

Второе НО появится чуть позже и при условии, что первое НО
преодолето. Появляется неплохая сумма денег через парочку лет. И тут появляется соблазн потратить эту сумму на что-либо (покупка машины или мебели, или покупка еще чего-либо дорогостоящего итд итп). Тем более, что есть отговорка, мол раз смог собрать такую сумму один раз, то смогу и еще раз, тем более, что до старости еще вон как много времени... У кого есть сомнения, что старость совсем не скоро, пообщайтесь с пенсионерами, к ним старость пришла так же внезапно, как и быстро ушла их молодость. Жаль, что история нас учит тому, что она нас ничему не учит и 90% людей наступают на одни и те же грабли, полагая, что откладывать на пенсию нужно начинать не вчера, а завтра.


    Вгору
Старий 11.05.2010, 22:14   #70
olegzabolotko
 
Аватар для olegzabolotko
 
Реєстрація: 10.03.2010
Дописів: 56
 
Цитата:
Допис від vaarenik

Все пишут, способов много, и опять же перечисляют то, что я поставила под сомнение в старпосте: банки, фонды, вклады, валюты.
добавлено


Какие это сферы?
Я занимаюсь фондовыми рынками. Биржи уже почти триста лет существуют и пока, вроде, и ничего им не угрожает.
Просто о том что Вы преподнесли их как "сомнительные": позвольте с Вами не согласится, т.к. к фондовому рынку нужно свое отношение. Многие считают что это полное кидалово (типа форекс), а другие считают, что нужно быть супер экспертом. Собственно поэтому и не хотят в это вкладывать.
У меня свой рецепт..., если интересно, могу поделиться


    Вгору
Старий 12.05.2010, 11:00   #71
ALF
 
Аватар для ALF
 
Реєстрація: 25.11.2004
Адреса: Ukraine
Дописів: 985
 
Цитата:
Первое из них - это лень и недостаток самоорганизации - откладывать/вкладывать из месяца в месяц, из года в год какой-то процент от своего ежемесячного дохода.

Второе НО появится чуть позже и при условии, что первое НО
преодолето. Появляется неплохая сумма денег через парочку лет. И тут появляется соблазн потратить эту сумму на что-либо (покупка машины или мебели, или покупка еще чего-либо дорогостоящего итд итп). Тем более, что есть отговорка, мол раз смог собрать такую сумму один раз, то смогу и еще раз, тем более, что до старости еще вон как много времени... У кого есть сомнения, что старость совсем не скоро, пообщайтесь с пенсионерами, к ним старость пришла так же внезапно, как и быстро ушла их молодость. Жаль, что история нас учит тому, что она нас ничему не учит и 90% людей наступают на одни и те же грабли, полагая, что откладывать на пенсию нужно начинать не вчера, а завтра.
Ну это на самом деле самое главное. Я уже гдето писал тут на форуме что в принципе любой человек может стать под пенсию миллионером. В общем при расчете откладываение 400 грн в меся (50 баксов грубо) через 30 лет при ставке 12% имеем 1 397 985,65 грн. ($176 960,21). С учетом инфляции 7% это составляет 487 988,40 грн. или $61 770,68 в нынешних ценах. Это кагбы 4800 грн или 600 баксов в месяц доход чистыми только по процентам. Как для пенсионера я бы сказал что нормально, особенно с учетом что за душой все равно лежат денежки и на всякие лечения если что хватит.

Но гдеже вы найдете человека который будет по 50 баксов в месяц листать себе на счет, большее кол-во людей будут хотеть белой ЗП и платить в пенсионный фонд в разы больше чтобы по итогу получать в разы меньше (получать только в теории кстати). Естественно вы нифига с пенсионного фонда сроду не сымите в случае необходимости.


__________________
Зарабатываем!
    Вгору
Старий 12.05.2010, 11:28   #72
vaarenik
 
Аватар для vaarenik
 
Реєстрація: 2.07.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 5 433
 
Цитата:
Допис від ALF
Ну это на самом деле самое главное. Я уже гдето писал тут на форуме что в принципе любой человек может стать под пенсию миллионером. В общем при расчете откладываение 400 грн в меся (50 баксов грубо) через 30 лет при ставке 12% имеем 1 397 985,65 грн. ($176 960,21). С учетом инфляции 7% это составляет 487 988,40 грн. или $61 770,68 в нынешних ценах. Это кагбы 4800 грн или 600 баксов в месяц доход чистыми только по процентам. Как для пенсионера я бы сказал что нормально, особенно с учетом что за душой все равно лежат денежки и на всякие лечения если что хватит.

Но гдеже вы найдете человека который будет по 50 баксов в месяц листать себе на счет, большее кол-во людей будут хотеть белой ЗП и платить в пенсионный фонд в разы больше чтобы по итогу получать в разы меньше (получать только в теории кстати). Естественно вы нифига с пенсионного фонда сроду не сымите в случае необходимости.
Да закунуть 50 бакинских в мес на счет не проблема. Но я не верю нашинским банкам. Да и не известно, скоко долляр протянет.


    Вгору
Старий 12.05.2010, 12:34   #73
*ТаТа*
 
Аватар для *ТаТа*
 
Реєстрація: 7.04.2009
Адреса: Из страны Чудес
Дописів: 41 673
 
Цитата:
Допис від ALF
Но гдеже вы найдете человека который будет по 50 баксов в месяц листать себе на счет, большее кол-во людей будут хотеть белой ЗП и платить в пенсионный фонд в разы больше чтобы по итогу получать в разы меньше (получать только в теории кстати).

добавлено
Цитата:
Допис від vaarenik
Да и не известно, скоко долляр протянет.
а что с ним может случиться?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вгору
Старий 12.05.2010, 13:54   #74
an-140
 
Аватар для an-140
 
Реєстрація: 10.02.2008
Адреса: Гончаровка
Дописів: 2 504
 
Цитата:
Допис від Шанхай
лучший вариант по золоту-лом онного.изделие трудно продать как изделие.слитки-вариант.кстати золото за последние неск. десятков лет вроде ни разу не дешевело..
Единственный нормальный совет в этой теме по поводу драгметаллов. Золотой лом рулит, но для этого придется завязывать тесные связи с ювелирами, чтобы всегда иметь потенциальных клиентов на покупку и продажу.


    Вгору
Старий 13.05.2010, 22:26   #75
vaarenik
 
Аватар для vaarenik
 
Реєстрація: 2.07.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 5 433
 
Цитата:
Допис від an-140
Единственный нормальный совет в этой теме по поводу драгметаллов. Золотой лом рулит, но для этого придется завязывать тесные связи с ювелирами, чтобы всегда иметь потенциальных клиентов на покупку и продажу.
ну ломбарды - тож вариант


    Вгору
Старий 13.07.2011, 16:21   #76
vaarenik
 
Аватар для vaarenik
 
Реєстрація: 2.07.2007
Адреса: Харьков
Дописів: 5 433
 
Люди, с новым пенсионным законом тема опять актуальна.


__________________
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4908659

Кот - это шерстяное изделие развлекательного характера.
    Вгору
Старий 13.07.2011, 16:52   #77
Kirilitsa
 
Реєстрація: 24.10.2009
Адреса: Харьков
Дописів: 3 167
 
Бежать из этой страны, бежать! Пока молоды.
Любыми путями. Не будет тут толку, нет гарантии, что ваши сбережения в золоте не отнимут очередные реформаторы.


    Вгору
Старий 13.07.2011, 17:22   #78
Эплофон
 
Аватар для Эплофон
 
Реєстрація: 15.01.2011
Дописів: 686
 
Цитата:
Допис від Kirilitsa
Бежать из этой страны, бежать! Пока молоды.
Любыми путями. Не будет тут толку, нет гарантии, что ваши сбережения в золоте не отнимут очередные реформаторы.
куда? американцы могут 3 августа объявить дефолт... да и просто так туда не попасть, мои знакомые, какие свалили в Германию не очень довольны, потому что они там люди второго сорта были, есть и будут, а пенсии их родители получают минимальные, вот и занимаются раздачей листовок, флаеров и т.п. Знакомый уехал в Израиль ещё в 1999 году, чудом, просто чудом устроился на радиозавод рабочим, это с учетом что у нас ХИРЕ закончил, сейчас бригадир, вроде всем доволен... но поночам снятся наши леса и реки, запах яблок и картошечки...

везде хорошо там, где нас нет!... но как только мы там, не так уж всё и хорошо!

А кому не хочется всю жизнь скитаться или испытывать судьбу, тому надо дома закатывать рукава и менять что-то.


    Вгору
Старий 13.07.2011, 17:33   #79
_mangust_
 
Аватар для _mangust_
 
Реєстрація: 21.09.2007
Адреса: оттуда
Дописів: 20 061
Цитата:
Допис від Эплофон
А кому не хочется всю жизнь скитаться или испытывать судьбу, тому надо дома закатывать рукава и менять что-то.
+мильен!

как известно первыми с корабля бегут....ну сами знаете ну так зато остануццо проверенные люди а не ренегаты...вот время и покажет ху ис ху


__________________
Странноватая вырисовывается диспозиция: Бог избранных испытывает горестями и лишениями, а Дьявол искушает золотом и властью, поневоле призадумаешься за какую команду играть.
    Вгору
Старий 13.07.2011, 19:19   #80
Reanimator
 
Аватар для Reanimator
 
Реєстрація: 27.04.2006
Дописів: 918
А шо это "денежный квадрант" никто не вспомнил

добавлено

Цитата:
Допис від Эплофон
А кому не хочется всю жизнь скитаться или испытывать судьбу, тому надо дома закатывать рукава и менять что-то.
Сильно и правильно сказано

Имхо: Все свои сбережения и самое главное свои силы, вкладывайте в здоровье тела и духа, чтобы не думать о деньгах на операцию или вставные зубы в старости. А про "откладывание на икру", скажу что не*** жировать в старости, в это время надо уже духовно куда-то стремиться.



Востаннє редагував Reanimator: 13.07.2011 о 19:19
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com