Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 20.10.2005, 10:01   #161
Stitch
 
Реєстрація: 10.05.2005
Дописів: 3121
Тоже не удержался.

Помните, как в анекдоте, кучер : "Ничего, что я к Вам спиной сижу ? "

Цитата:
Допис від nonick
1. Да потому, что я, по-видимому, переоценил Интернет как средство для общения цивилизованных людей.

2. Один русский писатель (Сергей Снегов) назвал матерщину «язык, который ненавидит».

3. Я уже, мягко говоря, не молодой человек, ...

4. Но оказывается, на «нашем» форуме не общаются, как общаются в кругу коллег, друзей или в электричке – на форуме, оказывается, «создают бесценные посты», предназначенные для коммерции.

5. Как на мой взгляд, если тебе удается создавать что-то достойное декларации об авторстве, создай персональный сайт ...

6. Природа Интернета (опять-таки, на мой взгляд) такова, что ему не суждено стать зоной тотальной коммерции. А вот зоной свободного оборота информации – вполне.
На 2 :

А не менее известный человек сказал : "Мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем".

А еще один, даже более известный человек, женщина!, лингвист, сказала : "Как же так, х@й есть, а слова нет ?"

Дайте людям хоть здесь свободу выражаться так, как они считают нужным, освободите нас от ваших "наручников" условностей и лживой "морали".
-
Вам не кажется, что 1. противоречит 3. ?

Интернет - не место для максимализма. Мир не черно-белый, в нем множество серых оттенков, цвет которых к тому же еще и зависит от угла взгляда на них.

На 4. и 5. :

Вы не задумывались, что АБСОЛЮТНО ВСЁ (даже мысли) ! , что "производит" человек на планете, имеет его копирайт ! Хотя бы потому, что его "настройка" на данный момент уникальна (отлична от других людей).

А потому любое цитирование без спроса - такое же воровство и нарушение авторского права.

На 6 :

"Зона (слово-то какое ) свободного оборота информации".

Но это не отменяет заповеди №8 "Не укради".

Или у Моисея было "Не воруй нигде, кроме Интернета" ?

Почему-то, если украдешь булку - попадешь в "кутузку", а украдешь идею - останешься "белым и пушистым", еще и "бабулясиков наслайсишь".
-
Большинство, приходящих сюда, хотят отдохнуть, пост*****ся и не ждут, что высказанное ими будет потом рассмотрено под микроскопом и в "обработанном" виде выложено в прессу.
-
Если сотрудничать с любым масс-изданием, правильным было бы иметь в форуме индикатор, например, рядом с шариком правее ника (сейчас указывает активность ника), который бы и обозначал, разрешает ли человек цитировать его где-либо вне форума.
-
А сообщения "Пятницы" - заурядный и малоэффективный пиар-ход по раскрутке издания.
-


    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:10   #162
CryBaby
 
Аватар для CryBaby
 
Реєстрація: 23.01.2004
Дописів: 4231
 
Стич, вы не к месту тут


__________________
Я хороший, меня можно любить... (с) Евгений Гришковец
    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:11   #163
yurbar
 
Аватар для yurbar
 
Реєстрація: 8.08.2005
Адреса: Харьков-Киев
Дописів: 725
 
Цитата:
Допис від poni
я имела ввиду, что то, что я не мужик знает достаточное количество людей на этом форуме
Что-то я не помню, чтобы я говорил, что вы мужик. Напомните пожалуйста где именно?
Цитата:
Допис від yurbar
2 Strom: Стром, разрыв Пятницы - супер, но с девочкой как-то не по-мужски.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Допис від poni
Могу извиниться за него, если вам от этого станет легче.
Снова похоже не издевательство... Мдааа...


__________________
Успех приходит, когда шагаешь от одной неудачи к другой, не теряя энтузиазма.
    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:16   #164
poni
 
Аватар для poni
 
Реєстрація: 11.05.2004
Адреса: Киев
Дописів: 10388
 
Цитата:
Допис від yurbar
Что-то я не помню, чтобы я говорил, что вы мужик. Напомните пожалуйста где именно?

Снова похоже не издевательство... Мдааа...
На самом деле, говорили не вы, ладно, проехали, я и так много объясняю сегодня, хотя обычно не делаю этого - кто с первого раза не понял, пусть мучается догадками...

И никаких издевательств - не в моих правилах


__________________
    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:19   #165
Stitch
 
Реєстрація: 10.05.2005
Дописів: 3121
CryBaby
Это еще почему ?
Уж позвольте мне мое место определять самому.


__________________
Хорошо привязанный больной в анестезии не нуждается.
    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:30   #166
yurbar
 
Аватар для yurbar
 
Реєстрація: 8.08.2005
Адреса: Харьков-Киев
Дописів: 725
 
Цитата:
Допис від poni
На самом деле, говорили не вы, ладно, проехали, я и так много объясняю сегодня, хотя обычно не делаю этого - кто с первого раза не понял, пусть мучается догадками...
Так зачем меня тогда цитировать???? Если не можете объяснить, то так и скажите, мадам! Догадками??? Мучаться? Мдааа, логики у вас фсё же маловато, Стром прав.


__________________
Успех приходит, когда шагаешь от одной неудачи к другой, не теряя энтузиазма.
    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:43   #167
CryBaby
 
Аватар для CryBaby
 
Реєстрація: 23.01.2004
Дописів: 4231
 
Цитата:
CryBaby
Это еще почему ?
Уж позвольте мне мое место определять самому.
Потому что Ваши бесконечные цитаты не привносят ничего, кроме уверенности в отсутствии у Вас собаственных мыслей.


__________________
Я хороший, меня можно любить... (с) Евгений Гришковец
    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:44   #168
poni
 
Аватар для poni
 
Реєстрація: 11.05.2004
Адреса: Киев
Дописів: 10388
 
Цитата:
Допис від yurbar
Так зачем меня тогда цитировать???? Если не можете объяснить, то так и скажите, мадам! Догадками??? Мучаться? Мдааа, логики у вас фсё же маловато, Стром прав.
Ок, давайте на этом и закончим - Стром вообще прав, у меня нет логики, всем хорошо!


__________________
    Вгору
Старий 20.10.2005, 10:48   #169
Strom
 
Реєстрація: 23.11.2004
Дописів: 4522
Цитата:
Допис від yurbar
Ты что решил тут фсех научить жить? Показывай, как ты сказал Строму, свой пальчик родным, а мне не*** его светить, тем более, что ничё плохого в своем посте я не увидел, просто шутка.
*****, чё фсе ищут к чему бы докапаться? Начальники, нах, фсе тут или шо?
Одна и та-же херня из раза в раз:
человек вдруг поперёк темы кидается с "****ми" на персонально, ты делаешь ему скидку на эмоции и пытаешься объяснить неуместность подобных закидонов. Но почему-то воспринимается такой ответ как-то странно...
Вот и со Ступидом похожий расклад - человек под настроение захерячивает резкий пост, перегибает палку, но, как и всегда - "делаешь ему скидку на эмоции и пытаешься объяснить неуместность подобных закидонов", но я более чем уверен, что как и всегда - "воспримется такой ответ как-то странно..."

И самое обидное, что из-за подобной херни, практически в каждой теме находится персонаж, который пытается обратить на себя внимание таким нехитрым способом - а по сути засирает тему типовым флудом - извечная проблема, такой вот неприятный побочный эффект...


    Вгору
Старий 20.10.2005, 11:26   #170
Stitch
 
Реєстрація: 10.05.2005
Дописів: 3121
CryBaby
Это Вы по одному постингу определили ?
Или по антологии анекдотов судите ?


__________________
Хорошо привязанный больной в анестезии не нуждается.
    Вгору
Старий 20.10.2005, 11:46   #171
qZ
 
Аватар для qZ
 
Реєстрація: 1.09.2003
Дописів: 1033
 
Цитата:
Допис від Stupid Superstar
Listen: Gabba Front Berlin - Speedcore Lacrima.mp3
: Caunos - Herzsprung.mp3
читай почту!


__________________
Нас атомной бомбой напугаешь едва ли
Мы рейверы в жизни такого видали!
    Вгору
Старий 20.10.2005, 11:51   #172
Гарри
 
Реєстрація: 16.10.2004
Дописів: 400
Купил газету.
Читаю процыган.


    Вгору
Старий 20.10.2005, 11:53   #173
v_av
 
Аватар для v_av
 
Реєстрація: 20.12.2004
Дописів: 1868
 
Кавалерист насрал и ускакал...(с)
М-да, получил большое удовольствие: 2-3 поста "Пятницы", пара-тройка стр. гонева на нее...
Хорошо, что мужик не часто тут объявляется - а то поубивали бы друг друга

По теме (ничо, что я без мату?):
Сотрудничество популярного городского форума с городской газетой - вещь наверняка полезная и (с соц. точки зрения) нужная. Правда, "сотрудничество" предполагает взаимное уважение сторон.
Ежели я б был редактороом некой газеты, видимо сделал бы так: написал лично владельцу форума, выяснил приемлемые форматы сотрудничества, технические моменты (напр. уже упомянутые значки "цитировать разрешаю" в нике или конкретном посте), попросил бы владельца провести на форуме опрос (голосование) по этому вопросу.
Что касается конкретно "Пятницы", тут посложнее: история о стыренном фото прошла мимо меня, но ссылка на статью в газете привела меня из сторонников такого сотрудничества в противники:
1. Называть кого бы то нибыло "партнером" без его согласия некорректно;
2. Автор подает цитаты с форума не цитированием мнений на форуме, а как наблюдатель некого мероприятия где он запоминал-сопоставлял-анализировал беседу. Т.е. действия copy/paste поданы как собственная работа.
3. Правила хорошего тона (в 1-ю очередь в области информации!) требуют давать полную ссылку на цитируемый материал ..."с Харьковфорума (http//...)"
мож кто зайти почитать подробнее хочет...
Т.е. я бы понял письмо "Пятницы", если б оно начиналось словами "Мы изменили свою редакционную политику, приносим извинения за действия наших сотрудников, этого больше не повторится, давайте попробуем договориться и работать вместе" Думаю, тогда бы больше обсуждались технические моменты.
А так... ничего, кроме неприятного осадка от газеты (захожу иногда на их сайт) не осталось.
Кстати, nonick:
1. Г-н Поддубный предложил сотрудничество людям, УЖЕ имеющим к нему претензии. Простая логика подсказывает, что сначала необходимо решить имеющиеся вопросы, а потом переходить к перспективным;
2. Такое сотрудничество не новация для Украины: "Бизнес" перепечатывал высказывания с форума (не маскируя под авторский текст!) еще 3 года назад
3. В единственном известном мне примере "сотрудничества" с форумом нарушены правила цитирования, слова участников форума изложены от лица придуманных автором персонажей. Дело не в деньгах, а в чересчур вольном обращении с цитатами.
4. А о деньгах... Тут народ не денег за свои посты хочет - хотя мне, напр. интересно, куда по справедливости должны пойти 20-30% гонорара за уже упомянутую здесь статью (я исхожу из объема цитирования) - ее автору, или на пиво "соавторам"?
ЗЫ: простой вариант сотрудничества: газета договаривается с владельцем об открытии раздела "Газета Пятница". Оплачивает оговоренную часть хостинга. Темы в этом разделе - автоматически разрешены для цитирования. Я бы прибавил к этому обязательства со стороны "Пятницы":
1. Открытые (т.е. говорящие о принадлежности к газете) ники
2. Согласование текста в личке с автором поста в случае, если цитата приводится с правкой или не в форме прямого цитирования.


    Вгору
Старий 20.10.2005, 12:04   #174
Гарри
 
Реєстрація: 16.10.2004
Дописів: 400
ВАВ!
Единственный конструктив на этой ветке!
правда, спорно многое, что Вы изложили, но по делу. Газета явно хотела чего-то не того, что излагала здесь. Но, позвонив в редакцию, я не обижен.
А кто у нас тут собственник? и чего?
Тот, кто ни разу не высказался на здесь!?


    Вгору
Старий 20.10.2005, 12:41   #175
Strom
 
Реєстрація: 23.11.2004
Дописів: 4522
За нагромождением приветливых и дружеских слов, за формальными предложениями сотрудничества уж слишком явно видна суть этой многообещающей инициативы:
Ни о каком сотрудничестве речь не идёт вообще, т.к. единственная цель - оправдать имевшие место факты плагиата и заручиться добром на бесконтрольное и неограниченное использование материалов харьковского форума на собственное усмотрение в дальнейшем.

Не буду повторяться о несостоятельности данной затеи в таком виде с экономически-морально-правовой точки зрения (коротко добавить можно только - применительно к таким привычным понятиям как лыжи, машина или мешок картошки, подобный фортель называлься бы - попытка кидануть).

И как подтверждение этому на реальное встречное предложение:
Цитата:
Допис від v_av
простой вариант сотрудничества: газета договаривается с владельцем об открытии раздела "Газета Пятница". Оплачивает оговоренную часть хостинга. Темы в этом разделе - автоматически разрешены для цитирования. Я бы прибавил к этому обязательства со стороны "Пятницы":
1. Открытые (т.е. говорящие о принадлежности к газете) ники
2. Согласование текста в личке с автором поста в случае, если цитата приводится с правкой или не в форме прямого цитирования.
уже звучит подготовка к официальному ответу:
Цитата:
Допис від Гарри
Газета явно хотела чего-то не того, что излагала здесь. Но, позвонив в редакцию, я не обижен.
с припевом из прошлых постов:
Цитата:
Допис від Гарри
А кто у нас тут собственник? и чего?
Т.е. как-то скромно игнорируются вполне однозначные упоминания о хостинге и его интересах, и даже более того - Пятница за это даже не обижается.


    Вгору
Старий 20.10.2005, 12:47   #176
Strom
 
Реєстрація: 23.11.2004
Дописів: 4522
Цитата:
Допис від Гарри
Купил газету.
Читаю процыган.
Прочти нам "процыган" вслух


    Вгору
Старий 20.10.2005, 13:08   #177
EnZel
 
Реєстрація: 25.10.2003
Адреса: Киев
Дописів: 505
 
v_av - респект!!!
полностью поддерживаю. Наконец то кто то вернул к беседу к теме ветки.

могу добавить, что г-н Поддубный отвечая на многочисленные вопросы, обошел стороной и мои. Отсутствие ответа - тоже ответ.
5nizza - вряд ли случайное написание имени для сайта . Уверен, что группу в известность не поставили. Привыкли просто брать. Как и в нашем случае.


    Вгору
Старий 20.10.2005, 13:14   #178
Snake
 
Аватар для Snake
 
Реєстрація: 5.09.2004
Дописів: 1140
 
ВАВ -

Толково изложил.


    Вгору
Старий 20.10.2005, 14:20   #179
Кузьмич
 
Реєстрація: 20.10.2005
Дописів: 2
lДавно не писал сюда, что и пароль не вспомнить. А тут гляжу, самая многочисленная тема. Ну, думаю....
Газету поддерживаю. Редактор молодец, не постеснялся. Сначала думал, что это игра, но потом понял, что из Пятницы. Обидно, что 5 человек здесь определяют мнение 2500 просмотров темы. Если это одни они туда-сюда, то, что и говорить.

Что я высказать хочу.
1. если бы на все повисшие здесь вопросы, типа "будут ли сносить киоски, кто знает?" Пятница давала ответ и выкладывала здесь я бы был благодарен модеретору за такой форум в двойне.
2. почему, в таком случае Пятница должна что-то оплачивать форуму?

Я думаю, если наши посты по теме "ОБЩЕСТВО" будут посещаемы СМИ и через СМИ расширены - это здорово! А то, как должен был поступить Поддубный и почему он поступил не так, фигня все.
Кто-то может привести пример как надо газетам "тырить" посты? Редакция, думаю, и сама не понимала, чего хочет и чего выйдет, но с открытостью пришла сюда.
А здесь - болото!
причем, дурнопахнущее. В основаном идет реакция на то, кто пишет, а не на то- что.
Исчите плюсы и подскажите их газете.


    Вгору
Старий 20.10.2005, 14:27   #180
dimas
 
Аватар для dimas
 
Реєстрація: 31.08.2004
Адреса: Харьков, УКРАИНА
Дописів: 32625
 
- Тебе может действительно самую многочисленную тему показать? Эта даже близко не попадает.
- Кузьмич - так и задавай такой вопрос на форуме Пятницы. В чём проблема? А если кто-то знает - то почему для ответа нуно привлекать газету? Типа реклама газете - малацца, ответили, вот тебе шарик???
- Болото? Так какого ты сюда зашёл???
- Нах.. нам еще этой газете что-то подсказывать??? Нах.. они вообще тут нужны???


__________________
Те, кто считает, что вакцина от Ковида изменит их ДНК, должны рассматривать это как шанс!

Востаннє редагував dimas: 20.10.2005 о 14:36
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com