Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 22.03.2010, 11:10   #1261
Int21H


 
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tiphar
Полностью с Вами согласен не в тему, но и пост noble trash тоже не в тему, обсуждаются способы наебалова под маской благотворительности
Это как-бы третья сторона и очень даже в тему, и я с его мнением согласен. Радикально, горько - но правда. Я уже тоже в начале темы отзывался по этому поводу, и даже развили разговор. Дело в том что там присутствовало понятие - паллиативный больной, т.е. которого уже не спасти, и как такого отличить.
Так вот лично моё мнение, что взять любого годовалого больного скажем раком чего-то там, облучить его и высокодозной химией обработать - то он просто напросто не разовъётся, и в ближайшем будущем умрёт от косвенных последствий лечения, либо от рецидивов.
Тут своя правда, но посмотрев донор.орг и сделав в мозгу мини-статистику - я пришёл именно к такому выводу, что спасать в таком возрасте уже просто не имеет смысла. Это к примеру.
Т.е. мнение в том заключается, что спасение неспасабельных это тоже лохотрон.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 11:23   #1262
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Int21H
Т.е. мнение в том заключается, что спасение неспасабельных это тоже лохотрон.
ох, мальчики, да вас сейчас разорвут на части


    Вверх
Старый 22.03.2010, 11:47   #1263
Int21H


 
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ntasha
ох, мальчики, да вас сейчас разорвут на части
Порвать нас можно, но фактами в виде статистики, а не единичными случаями.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 11:57   #1264
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Int21H
...
Т.е. мнение в том заключается, что спасение неспасабельных это тоже лохотрон.
Вообще-то, я, не специалист в медицинских вопросах, но, в том, что мошенники для своей аферы выбирают именно таких больных это как бы понятно.
Однако, отказывать в лечении не совсем правильно, ведь медицина не стоит на месте и в поиске средств для лечения и таких больных разрабатываются новые препараты, методы и хз, что еще...Лет сто назад больные пневмонией считались безнадежными больными, (а дети тем более).


    Вверх
Старый 22.03.2010, 12:11   #1265
Immaculate


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,228
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tiphar
Вообще-то, я, не специалист в медицинских вопросах, но, в том, что мошенники для своей аферы выбирают именно таких больных это как бы понятно.
Однако, отказывать в лечении не совсем правильно, ведь медицина не стоит на месте и в поиске средств для лечения и таких больных разрабатываются новые препараты, методы и хз, что еще...Лет сто назад больные пневмонией считались безнадежными больными, (а дети тем более).
Применительно к данному сбору денег - на деньги, которые собрали для Ярослава можно было вылечить (причем 100% вылечить) нескольких детей с не таким страшным диагнозом. Лечение безнадежных новыми методами - это, конечно, хорошо, и отказывать в лечении им не надо, но только если эти больные могут самостоятельно оплатить лечение. Потому что собирать на их лечение баснословные и суммы, при этом не имея никакой гарантии, что они пригодятся - это нерационально, лучше потратить их на лечение других детей.


__________________
Занимательный факт: проведенные исследования показали. что от игры в тетрис иногда умнеют.
    Вверх
Старый 22.03.2010, 12:19   #1266
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Immaculate - это понятно, об этом уже 73 стр., если перефразировать: "нет человека - не проблемы", но остается очень много "но..."


    Вверх
Старый 22.03.2010, 13:28   #1267
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,269
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tiphar
Вообще-то, я, не специалист в медицинских вопросах, но, в том, что мошенники для своей аферы выбирают именно таких больных это как бы понятно.
Я вроде и специалист в медицинских вопросах, но этот момент я понял только пару дней назад. Действительно, гораздо приятнее собирать денежку на лечение именно несмышленым детям, на лечение именно за границей, и причем именно тем детям, у которых шансов на выживание мизер.

В этом свете я уже могу по-другому взглянуть на события месячной давности. Это когда в Главном появилась тема о сборе денег на лечение 16-летнего подростка, у которого опухолевый процесс поразил позвоночник и кости таза. Четверо мудрых и справедливых "представителей администрации" сделали все возможное и невозможное, чтобы я в теме не появлялся. Когда же на мою сторону открыто стал и БФГ-9000, то тему из Главного вообще снесли, предварительно вычистив из нее все сообщения. И в самом деле, мальчику ведь требуется не 190 тысяч евро, а всего лишь 100 тысяч гривен, шансы на полное излечение у него довольно велики, лечить собирались не в Германии, а в Харькове, да и парень взрослый, многое понимает и при случае сможет рассказать... Такому больному ни один российский (германский, итальянский) волонтер не вызвался помогать.

Символично!


    Вверх
Старый 22.03.2010, 14:01   #1268
BFG-9000


 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,440
 
По умолчанию
Крокодил, если быть объективным - то наша харьковская "Ромашка" взялась помогать. Другое дело что даже соседи "Ромашки" по Ассоциации Донора ("Ромашка" туда тоже входит) крошат на нее булку. И среди родителей довольно много нелицеприятных мнений. Даже у меня есть в загашнике не самые красивые истории - вот жду чем закончится последняя...


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.03.2010, 14:31   #1269
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Буницын
Я вообще считаю что вбухивать сотню тысяч евро в лечение какого то ребенка до трех лет просто тупо. Можно родить и выростить на эти деньги как минимум двоих.
хз, на эти деньги много можно чего, беху, например, купить. только, тупые родители, почему-то этого не понимают.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 14:55   #1270
FL


 
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Студенческая
Сообщений: 10,730
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tiphar
хз, на эти деньги много можно чего, беху, например, купить. только, тупые родители, почему-то этого не понимают.
Почему не понимают.? Мне кажется понимают прекрастно. Нет уверености, что ребенок на самом деле существует.


__________________
Цитата:
Сообщение от всепро100
Спи спокойно Фото ХФ, я буду помнить тебя всегда, Аминь
    Вверх
Старый 22.03.2010, 14:56   #1271
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,269
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Другое дело что даже соседи "Ромашки" по Ассоциации Донора ("Ромашка" туда тоже входит) крошат на нее булку. И среди родителей довольно много нелицеприятных мнений.
Ну это мы уже поняли, что гнать друг на дружку они умеют. Не только фонды на фонды, но и нв волонтеров, и обратно... Не иначе как делят деньги. Есть, видимо, что делить.

К счастью, я абсолютно ничего не знаю ни о Ромашке, ни о Доноре, ни об их "коллегах". Я ведь никогда не занимался поиском денег. Могу, кстати, и пооткровенничать. Один раз за 10 с лишним лет я таки взял у организации наличные деньги. Когда-то по неотложному делу я выехал в пригород и здорово там задержался, домой возвращаться пришлось около 23.00. Председатель тогда настоял чтобы я взял 5 гривен на маршрутку до Харькова... Нынешние волонтеры на такие мелочи, я уверен, не размениваются!


    Вверх
Старый 22.03.2010, 15:34   #1272
Trevor McKinney

 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 8
По умолчанию
Доброе время

"Порвать нас можно, но фактами в виде статистики, а не единичными случаями."
Товарищи циники, если Вам лично поставят диагноз и статистика будет говорить 100% смертность, кто искренне, сам поползет на кладбище или какие Ваши действия?

Не всё так просто, немцы вроде не глупый народ, но в двадцатом века попался на выкладки научной теории Евгеники (ru wikipedia org/wiki/Евгеника). Истребляли многих пока не остановили... Статистику деятельности фашистов я думаю Вы найдете самостоятельно она слишком красноречива. Одновременно, прошедший сквозь такой "фильтр" немецкий народ, лучше не стал, баланс быстро восстановился и все те кого они уничтожали, в процентном соотношении никуда не делись.

При онкологии, по статистике именно дети наиболее поддаются лечению которое существуют, чем старше человек, тем меньше шансов, организм просто не выдерживает лечение или не может восстановиться.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 15:35   #1273
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от FL
Почему не понимают.? Мне кажется понимают прекрастно. Нет уверености, что ребенок на самом деле существует.
тогда, это не "тупые родители"
Цитата:
Сообщение от Trevor McKinney
Товарищи циники, если Вам лично поставят диагноз и статистика будет говорить 100% смертность, кто искренне, сам поползет на кладбище или какие Ваши действия?
какими бы ни были наши действия, в этом случае, врядли наша болезнь заинтересует волонтеров и фонды, а если еще опубликовать, например, мою фотографию, то народ скорее всего начнет скидываться на эвтаназию, а не на лечение.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 15:43   #1274
Trevor McKinney

 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 8
По умолчанию
Доброе время

"Порвать нас можно, но фактами в виде статистики, а не единичными случаями."
Товарищи циники, если Вам лично поставят диагноз и статистика будет говорить 100% смертность, кто искренне, сам поползет на кладбище или какие Ваши действия?

Не всё так просто, немцы вроде не глупый народ, но в двадцатом века попался на выкладки научной теории Евгеники (ru wikipedia org/wiki/Евгеника). Истребляли многих пока не остановили... Статистику деятельности фашистов я думаю Вы найдете самостоятельно она слишком красноречива. Одновременно, прошедший сквозь такой "фильтр" немецкий народ, лучше не стал, баланс быстро восстановился и все те кого они уничтожали, в процентном соотношении никуда не делись.

При онкологии, по статистике именно дети наиболее поддаются лечению которое существуют, чем старше человек, тем меньше шансов, организм просто не выдерживает лечение или не может восстановиться.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 15:48   #1275
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Trevor McKinney - бот?


    Вверх
Старый 22.03.2010, 17:04   #1276
Int21H


 
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Trevor McKinney
Товарищи циники, если Вам лично поставят диагноз и статистика будет говорить 100% смертность, кто искренне, сам поползет на кладбище или какие Ваши действия?
Я уже в этой теме чётко написал что буду делать при таком раскладе. Исчи
добавлено
Цитата:
Сообщение от Tiphar
Trevor McKinney - бот?
Честноговоря тут действительно сложно отличить всяких матрёшек и полуиспанок от ботнета. Я даже хочу отметить, что некоторые ботнеты уже умнее себя вести научились.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 18:40   #1277
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,269
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Trevor McKinney

При онкологии, по статистике именно дети наиболее поддаются лечению которое существуют, чем старше человек, тем меньше шансов, организм просто не выдерживает лечение или не может восстановиться.
Жжош, волонтер!

У пожилых людей риск новообразований выше и выше с каждым годом. А откуда раковые опухоли берутся у детей, которым еще нет и года? Этого ведь не знает никто! И ты мне хочешь сказать, что такие дети, у которых злокачественные опухоли уже на первом году жизни, имеют хорошие шансы выздороветь и стать здоровыми и полноценными членами общества, оставить после себя здоровое потомство? Медицина даже понять не может, откуда этот рак у 7-месячного малыша, не то что спрогнозировать, а какие болячки у него еще могут проявиться при такой наследственности.

Знаешь, давай ты лучше будешь рассказывать потенциальным спонсорам душещипательные истории, но не читать лекции на медицинские темы.


    Вверх
Старый 22.03.2010, 19:10   #1278
FILAR

 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 2
 
По умолчанию
Поясняю для тех, кто пропускал уроки в школе,что "Забрало" -это подвижная часть шлема, которая служит защитой глаз и лица.
А "Крокодилу" совет-научитесь вязать крючком- очень способствует выводу желчи из организма, отравленного цинизмом и наглостью
Успехов на вашем трудном поприще бездушных скандалисток, сплетников и интриганок


    Вверх
Старый 22.03.2010, 19:32   #1279
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,269
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от FILAR
А "Крокодилу" совет-научитесь вязать крючком- очень способствует выводу желчи из организма, отравленного цинизмом и наглостью
Спасибо за пожелание. Вообще-то в детстве я умел вязать крючком, но уже давно всё забыл. Научусь обязательно, если это реально поможет в лечении безнадежных онкобольных младенцев. Какие-нибудь еще будут советы?


    Вверх
Старый 22.03.2010, 19:37   #1280
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CROCODILE
Спасибо за пожелание. Вообще-то в детстве я умел вязать крючком, но уже давно всё забыл. Научусь обязательно, если это реально поможет в лечении безнадежных онкобольных младенцев. Какие-нибудь еще будут советы?
Меня мама научила вязать спицами, а в армии майор, сети, научил вязать
Ни то, ни другое в жизни не пригодилось.
Да, добавлю, желчь из организма, алахол, получше выводит.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:05.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.