Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 29.04.2010, 14:23   #2901
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,773
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
А разве доктора в гос. учереждениях не получают зарплату??? Ведь помимо того, что ни для кого не секрет, что у нас за любую мед. консультацию надо платить даже в гос. учереждения, так и официальную зарплату они получают из бюджетных средств. А бюджет наполняется и из денег налогоплатильщиков, тоесть в любом случае, приходя на прием к врачу, я плачу деньги!
Цитата:
Сообщение от marinelka
Поскольку, приходя к врачу на консультацию, я всегда плачу деньги, то меня интересует и то, и другое! Конечно "интересный собесседник", это Вы загнули, а вот формуляровка "вежливый специалист" вполне подойдет!
Ну во-первых 1000 гривен - очень серьезный стимул и мотиватор к работе, несомненно. Особенно, если налогоплательщики всеми способами стараются как раз налоги-то и не платить.
Знаете, для кого-то и сдержанный, лаконичный человек - невежливый. Мне доводилось быть на приемах у врачей "старой", советской закалки. Поздоровается и все - дальше он переходит к делу. Осмотр, обследование, четкие вопросы и требование четких ответов, ничего лишнего, никаких "сторонних" бесед. При этом они воспринимают тебя как (хорошее все-таки слово) пациента, а не "клиента". Что я имею ввиду: врач не должен засирать себе мозги ненужной инфо для установки диагноза и лечения, особенно советами и рекомендациями пациента. Денег никогда не требовали. Один раз попытался дать доктору - я этот взгляд надолго запомню!
Цитата:
Сообщение от marinelka
А что для того чтгобы отличить профессионала от обнаглевшего выскачки обязательно нужны знания, позволяющие быть членом аттестационной коммиссии мед. персонала???
Ну а чё, чтобы отличить выскочку-компьтерщика от профессионала, нужны знания?
Цитата:
Сообщение от marinelka
Нет, хорошего доктора можно еще определить по его репутации.
Репутация - штука публичная и не всегда (мягко говоря) корректная. Как пример - член-корреспондент АМН СССР, заслуженный деятель науки и техники Украины, действительный член АМН СССР, лауреат Государственной премии СССР, действительный член РАМН, действительный член НАН Украины, действительный член, академик-фундатор АМН Украины Малая Л. Т. Как организатор, админработник - молодец, как практик - сомнения были.


    Вверх
Старый 29.04.2010, 14:28   #2902
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
"Репута́ция (англ. reputation), реноме́ (фр. renommée) — закрепившаяся за кем-либо или чем-либо добрая или худая слава; ходячее мнение о ком-либо."
Правильно, если о докторе хорошо отзываются, он помог своим пациентам и они здоровы и довольны, то, конечно, Я лично, пойду к нему. Потому что в нашей стране легко покупаются дипломы врачей, также как звания и научные степени, и доверять человеку свое здоровье, только потому что у него на двери написано КМН или профессор, я не стану.


    Вверх
Старый 29.04.2010, 14:33   #2903
ntasha
Неактивен


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Та да, зачем вообще дипломы оте, баба Маня на скамейке здорова и довольна, мочи попила, травкой обтерлась - и все ок
а вот в Германии, говорят...


    Вверх
Старый 29.04.2010, 14:38   #2904
Delicious Person


 
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,056
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ntasha
Та да, зачем вообще дипломы оте, баба Маня на скамейке здорова и довольна, мочи попила, травкой обтерлась - и все ок
а вот в Германии, говорят...
Слышала и о такой методике, честно но уж лучше к кандидату мед наук


    Вверх
Старый 29.04.2010, 14:47   #2905
ЕнотикZH


 
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Зачарованный край
Сообщений: 19,121
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ntasha
Та да, зачем вообще дипломы оте, баба Маня на скамейке здорова и довольна, мочи попила, травкой обтерлась - и все ок
а вот в Германии, говорят...
Это по Малахову?


__________________
А ценности остаются прежними: честность, порядочность, плечи ребенка, беседа с умным, молчание с ним же, гости издалека, цикады ночью, утренний запах сада, бесшумная походка кошки, книги, дающие возможность жить не здесь, и нормальная дружба, когда обоим ничего не надо.
    Вверх
Старый 29.04.2010, 14:52   #2906
Катейка

 
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 63
 
По умолчанию
Цитата:
Ну во-первых 1000 гривен - очень серьезный стимул и мотиватор к работе, несомненно. Особенно, если налогоплательщики всеми способами стараются как раз налоги-то и не платить.
Ну конечно, врачи в этой стране живут хуже всех. Маленькие зарплаты. А все остальные просто зажрались. Причём заметьте, что врачам хотя бы перепадает иногда в виде благодарности от пациентов, а есть люди, которые работают на гос. работе тупо на ставку.

Цитата:
Поздоровается и все - дальше он переходит к делу. Осмотр, обследование, четкие вопросы и требование четких ответов, ничего лишнего, никаких "сторонних" бесед. При этом они воспринимают тебя как (хорошее все-таки слово) пациента, а не "клиента". Что я имею ввиду: врач не должен засирать себе мозги ненужной инфо для установки диагноза и лечения, особенно советами и рекомендациями пациента.
А для меня это самый идеальный врач. Меня, наоборот, грузит, когда врач начинает трепаться "за жизнь" . Прошлой осенью ходила лечить почки, врач усадил меня перед собой, долго расспрашивал, кем я работаю, кем муж, а хорошая ли зарплата, а как сейчас тяжело жить и т.д. Это был мой первый и последний визит к нему.


    Вверх
Старый 29.04.2010, 14:54   #2907
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
Та да, зачем вообще дипломы оте, баба Маня на скамейке здорова и довольна, мочи попила, травкой обтерлась - и все ок
а вот в Германии, говорят...
Если Вы методы самолечения бабы Мани со скамейки, практикующей уринотерапию, ставите на один уровень с немецкими докторами, то очевидно, медицина не Ваш конек!
Кстати, в Германии для того, чтобы поступить в медицинский ВУЗ, необходимо набрать самые высокие балы при тестировании! Тоесть, далеко не каждый желающий может претендовать на то, чтобы стать студентом-медиком.
злой123 прочитала статью, еще раз убедилась в том, что в нашей стране добиться, чтобы были соблюдены твои законные права, очень тяжело.
А как же бороться с врачами, если цель - не получение материальной компенсации за допущенные врачебные ошибки, а запрет деятельности, приводящей к нанесению непоправимого ущерба здоровью???


    Вверх
Старый 29.04.2010, 14:59   #2908
ntasha
Неактивен


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
Если Вы методы самолечения бабы Мани со скамейки, практикующей уринотерапию, ставите на один уровень с немецкими докторами, то очевидно, медицина не Ваш конек!
я ставлю на один уровень Ваш подход в оценивании информации о компетенции/не компетенции тех, кто лечит людей, и называется он сокращенно: ОБС.
так понятнее?
Цитата:
Сообщение от marinelka
Кстати, в Германии для того, чтобы поступить в медицинский ВУЗ, необходимо набрать самые высокие балы при тестировании! Тоесть, далеко не каждый желающий может претендовать на то, чтобы стать студентом-медиком.
а у нас - каждый желающий?


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:02   #2909
ntasha
Неактивен


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7pay
вывод..объявляем войну Германии..сдаемся в плен... они-то у нас наведут ОРДНУНГ...
та скорее бы, блин


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:04   #2910
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
я ставлю на один уровень Ваш подход в оценивании информации о компетенции/не компетенции тех, кто лечит людей, и называется он сокращенно: ОБС.
так понятнее?
нет, не понятнее...
Цитата:
а у нас - каждый желающий?
Каждый желающий, имеющий деньги и связи. Так понятней?


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:06   #2911
ricci99

 
 
Регистрация: 3.06.2008
Адрес: Kharkov
Сообщений: 551
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
Кстати, в Германии для того, чтобы поступить в медицинский ВУЗ, необходимо набрать самые высокие балы при тестировании! Тоесть, далеко не каждый желающий может претендовать на то, чтобы стать студентом-медиком.
А в Германии врач, работающий на полную ставку тоже получает зарплату в 10-15 евро в месяц? Врачи у нас невежливые, а в Германии вежливые. А с хуя ли им быть невежливыми за 150 тыщ евро??


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:06   #2912
ntasha
Неактивен


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
нет, не понятнее...

Каждый желающий, имеющий деньги и связи. Так понятней?
"моя твоя не понимай" (с)


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:10   #2913
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
А в Германии врач, работающий на полную ставку тоже получает зарплату в 10-15 евро в месяц?
А что наши врачи так много зарабатывают???


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:13   #2914
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
так что возвращаемся к теме? если бы у наших врачей было оборудование(новое) то стоило бы отправлять наших ЛЮДЕЙ ЗА ГРАНИЦУ???
Так ведь с оборудованием надо уметь работать. А то может получиться как в той басне о Мартышке и очках.
Не хочется, конечно, чтобы набивали руку на тебе или твоих близких, но всё-таки было бы очень здорово, если бы в нашей стране всё-таки начало появляться такое оборудование. А то получается, собираем всем миром на гамма-нож, а покупаем поломанный списаный линейный ускоритель;
жертвуем на строительство Больницы будующего для онкобольных малышей, а строим памятники Голодомору...
Вот где Лохотрон!


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:20   #2915
Pichugka


 
 
Регистрация: 6.08.2009
Адрес: Ирпень
Сообщений: 6,077
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
Так ведь с оборудованием надо уметь работать. А то может получиться как в той басне о Мартышке и очках.
Уже получилось. Мартышка сначала заболела, потом стала раздумывать что предпринять, приняла неверное решение, состояние ее не улучшилось. Все это случилось без привязки к определенной стане или городу. Разве что деньги всем миром не собирала.


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:41   #2916
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,773
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
А что наши врачи так много зарабатывают???
А разве 10-15 евро - это много? Хорошо, 1000 грн = 100 евро. Много? По сравнению с Германией.


    Вверх
Старый 29.04.2010, 15:56   #2917
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
разве 10-15 евро - это много? Хорошо, 1000 грн = 100 евро. Много? По сравнению с Германией.
Что-то я не знаю ни одного врача, который недоедает.
А знакомых докторов у меня ой как много! И 1000 грн. - это их средний заработок за день!


    Вверх
Старый 29.04.2010, 16:03   #2918
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,773
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
Что-то я не знаю ни одного врача, который недоедает.
А знакомых докторов у меня ой как много! И 1000 грн. - это их средний заработок за день!
Везет вашим знакомым докторам!


    Вверх
Старый 29.04.2010, 16:18   #2919
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
Везет вашим знакомым докторам!
А почему Вы говорите, что везет? Они же работают и получают деньги за свой труд. Многие из них практически не бывают дома, работают в частных мед. учереждениях - потому что там хорошо платят и есть возможность профессионально расти и развиваться, также берут дежурства в гос. больницах, чтобы не терять врачебный стаж, еще и каждый имеет большое колличество частных клиентов. Это тяжелая каждодневная работа, и везение здесь не при чем!!! Но конечно, гораздо проще работать в Поликлиннике, в ожидании когда тебе увеличат надбавку, и ныть, как тяжело живется отечественному доктору. Но я Вас уверяю, что даже такие зарабатывают не так уж мало, 15% с направлений на анализы в частные клиники - это дополнительные 2-3 тысячи каждый месяц, талончики на лекарства, направления на УЗИ, БАДы и т.п. тоже составляют немалую часть их дохода!
добавлено
Цитата:
а знакомых волонтеров и "детей лейтенанта Шмидта " у вас часом нет? Сколько же они зарабатывают?
Ну что Вы, как Вы посмели подумать, что волонтеры что-то зарабатывают???


    Вверх
Старый 30.04.2010, 09:06   #2920
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,773
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lenny_L
Ну, я так думаю (может быть я чего-то не понимаю), что в первую очередь врач должен поинтересоваться у больного, на что тот жалуется и просто провести первоначальный осмотр, а уже после отправлять человека на флюрографию и в фонд "Меценат". Или сейчас уже всё наоборот?
В фонд вы имеете ПОЛНОЕ право не платить. На этот счет уже были темы, пошерстите инет.
В стране, где заболеваемость туберкулезом зашкаливает - флюрография (учитывая, что немногие регулярно ее делают) является необходимой.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:54.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.