Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 26.04.2010, 14:24   #2761
BFG-9000


 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,440
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Homyak
На счет нечестных просьб - абсолютно согласна. А по поводу "завязывать с самодеятельными поездками" - имхо, формулировка неудачная.
Надо просто не разделять ее по частям. "С cамодеятельными поездками и нечестными просьбами". То есть с самостоятельно принятым решением куда-то поехать - и рассказом что "только там нас спасут".
Самодеятельность заключается в том, что едут без рекомендаций врачей и даже ВОПРЕКИ рекомендациям врачей. Но при этом говорят "надо! надо обязательно ехать туда и только туда - там врачи нам все пообещали!"


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 26.04.2010, 14:27   #2762
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
Следующая мысль в истории: "лечение затягивается на годы а итог - удаление глазок". Пояснение врача-онколога: удаление глаза - это не итог, а методика лечения, потому что альтернатива - прорастание раковых клеток в мозг и гарантированная смерть. Если начнется прорастание по зрительному нерву - то можно глазки уже и не удалять... Все немецкие чудо-методики типа криохирургии и прочего - они конечно хороши. Но вот только даже при отсутствии видимых раковых очагов в глазу - остаются отдельные раковые клетки, которые немецкими методами убить невозможно. Только химией или полным удалением глаза. И соответственно остается опасность рецидива
.
Всё, изложенное выше, наталкивает на мысль о том, что ни с каким врачем онкологом Вы не консультировались!!! Во-первых, если происходит прорастание опухоли по зрительному нерву - глаз нужно срочно удалять, а уже потом, как вспомагательные методы применяется облучение и химиотерапия! Во-вторых, методы не немецкие, у нас их тоже применяют, но менее успешно, в связи с тем, что нет оборудования, позволяющего видеть микро-опухоли! В третьих, именно по той же причине отсутствия точного оборудования, о чем, кстати, говорит профессор Боброва в выше-выложенной статье, доктора и выписывают химиотерапию детям годами, так как с полной уверенностью не могут сказать, что в глазу нет активных микро-очагов. А в развитых странах ограничиваются регулярными осмотрами, и в случае, если появляются новые активные клетки, их сразу же удаляют местным воздействием.
Вопрос только в том, кому выгодно, чтобы в нашей стране не было ни одного Реткама стоимостью 150 тысяч )) евро. Ведь, если бы такой аппарат был, то не приходилось бы назначать химию годами... Или может всё-таки химиотерапия - это очень прибыльный бизнесс, и в этом всё дело!


    Вверх
Старый 26.04.2010, 14:38   #2763
Homyak


 
 
Регистрация: 3.03.2009
Адрес: Центр
Сообщений: 1,793
 
По умолчанию
если прибор стоит 150 евро, то его могут купить родители даже одного ребенка. Лично для себя. Вы не ошиблись с ценой?


__________________
Решительный шаг вперед - это хороший пинок сзади!
    Вверх
Старый 26.04.2010, 14:45   #2764
BFG-9000


 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,440
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
. Всё, изложенное выше, наталкивает на мысль о том, что ни с каким врачем онкологом Вы не консультировались!!! Во-первых, если происходит прорастание опухоли по зрительному нерву - глаз нужно срочно удалять, а уже потом, как вспомагательные методы применяется облучение и химиотерапия!
Девушка, Вы бы хоть постыдились так не знать анатомию. Вот просвятитесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B5%D1%80%D0%B2
Какие глаза, если опухоль начала прорастать по зрительному нерву ЗА ПРЕДЕЛЫ глаза? Впрочем понятно, что википедия и слова онколога Вам не указ. Даже в приведенной в качестве примера Вашими же подельниками по сбору денег статье это упоминается:
Цитата:
Причем опухоль у Инны уже была настолько большой, что занимала почти всю сетчатку глаза и даже вышла за ее пределы, распространившись по всей полости глаза до хрусталика. Было ясно, что опухоль вот-вот начнет прорастать по зрительному нерву в полость черепа, поражая мозг.
Но и это Вам тоже не указ. Все что мешает просить денег - все неправильно. Логично...


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 26.04.2010, 14:52   #2765
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,251
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marinelka
.
Во-первых, если происходит прорастание опухоли по зрительному нерву - глаз нужно срочно удалять, а уже потом, как вспомагательные методы применяется облучение и химиотерапия!
Великий Гуру уже написал, мне остается лишь подтвердить его слова о том, что глазной нерв сразу же из глазницы попадает в полость черепа, и основная его длина проходит именно там. А если еще и внимательно посмотреть на картинки из учебника анатомии, то можно увидеть, что на пути к головному мозгу происходит частичный перекрест правого и левого зрительных нервов. То есть, опухоль внутри черепа, если ее пуда запустить, запросто может перейти с одного зрительного нерва на другой.


    Вверх
Старый 26.04.2010, 15:30   #2766
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Цитата:
Девушка, Вы бы хоть постыдились так не знать анатомию. Какие глаза, если опухоль начала прорастать по зрительному нерву ЗА ПРЕДЕЛЫ глаза? Впрочем понятно, что википедия и слова онколога Вам не указ.
Обычные глаза - пораженные опухолью, их удаляют, а так же максимально глубже отсекают пораженный зрительный нерв, и именно от успешности этой операции во многом зависит прогноз! Если опухоль начала прорастание в зрительный нерв, это еще не значит, что она уже попала в мозг!!! Этот процесс происходит не за один день! Для того и делают МРТ, чтобы определить степень прорастания! Еще раз повторю, глаз удаляют, облучают и назначают курс химио терапии!
Цитата:
Все что мешает просить денег - все неправильно. Логично...
Это Вы о себе? Просьба о помощи для Миланы Вас настолько взбудоражила? Вы почуствовали потенциального конкурента???


    Вверх
Старый 26.04.2010, 15:41   #2767
Таша 2010

 
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: рядом
Сообщений: 129
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Да, я легко могу определить, безнадежен ребенок или нет. Прямо из дома. Методика проста: я читаю заключение врачей и если там написано, что ребенка нельзя вылечить - то я верю врачам. Вот такой я странный человек - врачам верю, а слезливым проистелям денег не верю...
Не позорься, лучше. Рассуждаешь о вещах, в которых не шариш, с умным видом.
Почитай на Доноре про Катю Трофименко: на ней в Институте Рака поставили жирный крест, отправили на паллиатив. Если бы родственники рассуждали как ты - ее бы уже не было. Обратились к Кобысю (в киевскую гор. онкобольницу), он Катю прооперировал и девочка уже домой уехала.
Иногда, то что не смог сделать один врач, может сделать другой, иногда даже у нас. А ты "легко определишь безнадежен или нет ребенок"...

А твои рассуждения про лечение ретинобластомы полный бред. Ты не в теме, "Гуру", почитай исчо!


    Вверх
Старый 26.04.2010, 17:33   #2768
BFG-9000


 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,440
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Таша 2010
Почитай на Доноре про Катю Трофименко: на ней в Институте Рака поставили жирный крест, отправили на паллиатив. Если бы родственники рассуждали как ты - ее бы уже не было. Обратились к Кобысю (в киевскую гор. онкобольницу), он Катю прооперировал и девочка уже домой уехала.
До чего же лживый народец...
Девочка была в институте рака в Киеве и УСПЕШНО закончила там лечение:
http://www.deti.zp.ua/show_article.php?a_id=400045
Потом случился рецидив - это обычное дело в онкологии. При чем тут институт? Не говоря уже о том что никто не говорил о паллиативе. Назначили операцию, сделали операцию. Девчонке повезло - выкарабкалась, никто не возражает, все довольны. Ссылку на документ где ребенок признан паллиативным.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 26.04.2010, 17:53   #2769
marinelka

 
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 43
 
По умолчанию
Есть очень много деток, которым здесь помочь, увы, ничем не смогли, но и официальных направлений на лечение за рубеж тоже не было, если бы родители Ильи Сытника или Дани Баранника, начали бы бегать по кабинетам и собирать официальные бумажки, то они потоеряли бы драгоценное время, а так, обратились вовремя к людям за помощью, и Слава Богу, спасли своих малышей! Легко рассуждать, не столкнувшись с проблемой...Не так просто получить официальный документ от наших медиков о необходимости лечения за рубежем, в основном - это только устные рекомендации. Наше государство не готово оплачивать дорогостоящее лечение за границей!!!


    Вверх
Старый 26.04.2010, 17:53   #2770
Директ

 
Регистрация: 9.12.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 433
 
По умолчанию
Несколько не по теме
По-поводу типирования тканей для пересадки органов ( совместимости как тут пишут). Меньшая стоимость в С-Петербурге связана с тем, что это единственное место в б.СССР , где было освоено производство антител для типирования. Иммунологическое типирование дело морочливое, капризное - достаточно упомянуть, что реактивы храняться при -70 гр. и допускается только однократное размораживание ( а реактивы в фасовках на 100 исследований ).
С появлением ПЦР типировать стало легче, и гораздо дешевле, во всяком случае такие попытки были и в Харькове.Дальше пробных попыток дело не пошло. Проблема как обычно в законодательстве - реактивы должны быть зарегистрированы как диаг. средства, должна быть аттестованная лаборатория и пр.
Хотя технически такой ПЦР не отличается от обычного и многие могли бы делать типирование в Украине.


    Вверх
Старый 26.04.2010, 23:49   #2771
Таша 2010

 
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: рядом
Сообщений: 129
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
До чего же лживый народец...
Девочка была в институте рака в Киеве и УСПЕШНО закончила там лечение:
http://www.deti.zp.ua/show_article.php?a_id=400045
Потом случился рецидив - это обычное дело в онкологии. При чем тут институт? Не говоря уже о том что никто не говорил о паллиативе. Назначили операцию, сделали операцию. Девчонке повезло - выкарабкалась, никто не возражает, все довольны. Ссылку на документ где ребенок признан паллиативным.
Не тупи... Если ты не видел сам, что земля круглая, то не значит, что другие лгут
Ничего в Институте она успешно не закончила: там ее просто списали. Девочке повезло, это правда - спасли, вытащили в другой больнице. "Никто не говорил о паллиативе, назначили операцию" - смешно, честное слово.
Можешь узнать детали у ее волонтера, например, если очень интересно.


    Вверх
Старый 27.04.2010, 06:50   #2772
anna33

 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: LOS ANGELES
Сообщений: 75
 
По умолчанию
ой , да никого он кроме себя не слышит....ему же нужно от себя от вести...смотрите какой я чесный...все воруют все, а я адын такой мля чесный...несите мне бабло...нафига вам ребёнок за 150 тыщь....рано или позно что в жизни случится так что ты БФГГГ изменишь своё мнение и тогда посмотрим что ты запоёшь о медицине и о своей родной украине....а пока можешь трындеть и перелопатить весь google вот и все твои познания...на этом уровне а дальше 00000000000000000000000


    Вверх
Старый 27.04.2010, 07:31   #2773
BFG-9000


 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,440
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Таша 2010
Не тупи... Если ты не видел сам, что земля круглая, то не значит, что другие лгут
Ничего в Институте она успешно не закончила: там ее просто списали. Девочке повезло, это правда - спасли, вытащили в другой больнице. "Никто не говорил о паллиативе, назначили операцию" - смешно, честное слово.
Можешь узнать детали у ее волонтера, например, если очень интересно.
О да! Ссылки на уважаемые сайты с информацией за подписью уважаемых людей - это все херня. "Знакомая ситуация "(с)
А насчет волонтера Захариной Анны... Волонтерам Кати она стала ПОСЛЕ рецидива, до этого она просто помогала. Кстати она САМА пишет о ПОБЕДЕ над болезнью в сентябре 2008-го - просто немного путанно, не указывая даты, а ссылаясь на то что прошел "1 год и 2 месяца" (от диагноза в августе 2007-го).
Кстати возможно она хорошая женщина и все такое прочее. Но блин покупать для лечения ребенка соки Нони (sic!) и при этом рассказывать что семья крайне нуждается в материальной поддержке - это символизирует. Об этом можно прочесть здесь, за подписью самой Анны:
http://www.donor.org.ua/index.php?module=arnews&act=show&c=1&id=5101
После прочтения не забудьте написать, что все это фигня, я тупой и на самом деле все было не так Ну и заодно привести в пример жену соседа по комнате в общежитии где жил троюродный брат, которая пила эти соки и вылечилась от рака, проказы и бешенства


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 27.04.2010, 08:24   #2774
anna33

 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: LOS ANGELES
Сообщений: 75
 
По умолчанию
Цитата:
Я хожу к Кате в больницу, пытаюсь помочь, чем могу. Покупаю соки Нони, которые мне разрекламировали как чудо средство в борьбе со всеми болезнями.
Цитата:
Но блин покупать для лечения ребенка соки Нони (sic!) и при этом рассказывать что семья крайне нуждается в материальной поддержке - это символизирует
а что она на это собирала деньги или что? она сама добровольно купила соки не тётя а она сама со своего кармана тогда давно!!!! ну ты и урод моральный просто...да кпгда же тебя перестанет давить жаба...потомучто ты никто в этой жизни и помимо как поливать всех и строить из себя героя ты больше ни начто не способен.....живёшь в халабуде...форд машина не смеши никого...бонифаций...небось хлеб с маслом по празникам....да ребёнка своей забахать не можешь а может не хочешь ведь это кормить и одевать нужно,,,,а у тебя целая рота детдомовских ...... господи прости!!! но я тебе пожелаю оказатся хоть в одной ситуации как на доноре и чтобы тебе так перемыли кости что бы сам знаешь уже писала пожелания,,.,,,,и что бы тогда ты попросил за свою ничтожность у всех прощения


    Вверх
Старый 27.04.2010, 08:34   #2775
ЕнотикZH


 
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Зачарованный край
Сообщений: 19,730
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от anna33
.да ребёнка своей забахать не можешь а может не хочешь ведь это кормить и одевать нужно,,,,а у тебя целая рота детдомовских ...... господи прости!!! но я тебе пожелаю оказатся хоть в одной ситуации как на доноре и чтобы тебе так перемыли кости что бы сам знаешь уже писала пожелания,,.,,,,и что бы тогда ты попросил за свою ничтожность у всех прощения
Да откуда в Вас столько злобы и ненависти к людям?!
Что ж Вы своё неудовлетворение жизнью выплёскиваете на форум?!


__________________
А ценности остаются прежними: честность, порядочность, плечи ребенка, беседа с умным, молчание с ним же, гости издалека, цикады ночью, утренний запах сада, бесшумная походка кошки, книги, дающие возможность жить не здесь, и нормальная дружба, когда обоим ничего не надо.
    Вверх
Старый 27.04.2010, 08:41   #2776
anna33

 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: LOS ANGELES
Сообщений: 75
 
По умолчанию
Цитата:
весна... недоеб
каждый судит по себе
добавлено
Цитата:
Да откуда в Вас столько злобы и ненависти к людям?!
Что ж Вы своё неудовлетворение жизнью выплёскиваете на форум?!
__________________
а тут люди ивините не заметила....у меня как раз фсё фпорядке и меня жаба за соки не душит как некоторых...побитых жизню....
добавлено
Цитата:
при личной встрече с ним набрать в рот гомнеца и плюнуть "ГУРУ" в лицо... ваша "душонка" будет спокойна
а вы с кем то так уже пробывали? и как помогает?
добавлено
Цитата:
уебен зи битте
ого какой словарный запас....ага слушаюсь и повинуюсь....ты прости кто такой а?


    Вверх
Старый 27.04.2010, 08:54   #2777
ЕнотикZH


 
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Зачарованный край
Сообщений: 19,730
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от anna33

а тут люди ивините не заметила....
Судя по Вашим постам, Вы и в реале не уживаетесь с людьми.


__________________
А ценности остаются прежними: честность, порядочность, плечи ребенка, беседа с умным, молчание с ним же, гости издалека, цикады ночью, утренний запах сада, бесшумная походка кошки, книги, дающие возможность жить не здесь, и нормальная дружба, когда обоим ничего не надо.
    Вверх
Старый 27.04.2010, 09:03   #2778
Delicious Person


 
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,073
 
По умолчанию
Дорогие форумчане, прочла всю тему и мягко говоря офигела.
За 155 страниц обсуждения все, что можно сказать, уже было сказано. Тема была поднята правильно - она вскрыла огромный нарыв в очень интимном месте общества.
Автор, вы заставили крепко призадуматься многих, но, к сожалению, пока будут существовать такие, как отписавшиеся матами барышни (не прочитав тему, вывалили свое .... и гордо удалились - ответить адекватно и обосновать СВОЕ фе религия не позволила, видать), всякого рода лохотроны (начиная с сетевого маркетинга чудодейственных соков Нони и Ксанго и заканчивая такими жестокими и бесчеловечными заработками на умирающих детях, будут процветать). Оно и понятно, определенному контингенту людей равносильно смерти признать то, что их "окучили". Поэтому всегда в таких обсуждениях будут летать ядовитые слюни и проклятия даже в ответ на (ИМХО, но очень даже обоснованные) документально подтвержденные доказательства.
Особый привет "даме", заявившей о том, что в детских домах только будущие уголовники и проститутки. Думаю, на такое будущее больше шансов у Вашего ребенка, так как с такой мамочкой в нем не будет воспитано ничего святого. По поводу лично Вас, неуважаемая, присоединяюсь ко всем негативным отзывам в Вашу сторону (про биореактор без очереди - особенно).
Пишу в основном затем, чтоб тема пошла вверх и ее увидели побольше форумчан.
Всем написавшим по 1-2 сообщения матами и проклятьями хочется сказать, что при прочтении ваших опусов, создалось впечатление, что в помещение зашли грязные вонючие бомжихи-алкоголички со стажем и высказали все это в ответ на отказ дать им бутылку. Учитесь читать, ДУМАТЬ, и отвечать, аргументируя свою позицию.
Да, барышни с Чикко-форума, вы таким своим "дружным" базарным выступлением уголовных матов только убедили многих в правоте ваших же оппонентов. Теперь ясно, откуда берутся гопники - впитывают повадки и лексикон с детства от таких мамаш. Вы только настроили людей против себя, и как следствие, создали общее очень негативное впечатление о всех ваших сторонницах.


    Вверх
Старый 27.04.2010, 09:12   #2779
anna33

 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: LOS ANGELES
Сообщений: 75
 
По умолчанию
Цитата:
Судя по Вашим постам, Вы и в реале не уживаетесь с людьми
ну мнение одного энота эта незначительно...
добавлено
явно все не ровно дышат к чикко форуму.....


    Вверх
Старый 27.04.2010, 09:17   #2780
Delicious Person


 
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ЕнотикZH
Судя по Вашим постам, Вы и в реале не уживаетесь с людьми.
Не спорьте с этой барышней, она всех пытается опустить до своего уровня и там давит опытом. каждым ответом ей вы даете ей заряд извергнуть новую порцию того, что ...она, собственно, регулярно извергает тут.


К Чикко-форуму никаких претензий нет. Ужаснули некоторые его представительницы - я такие маты слышала раз в жизни от таксиста-бывшего зэка, когда он делился впечатлениями от рабочего дня по телефону с "братаном".


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:49.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.