Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 2.04.2010, 21:59   #2521
гвоздик-тук
Неактивен

 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: где-то от туда
Сообщений: 14
 
По умолчанию
Цитата:
А Вы знаете про Евдокимову?
Зачем Шенке потащила её в Киль за такие деньги на обычную химию и анализы, к тому же в непрофильную клинику? И заплатила она со своего фонда туда 20тыс? Кто-то платежку видел?
А ведь Настю ждали в Москве, куда сейчас её и положут. Зачем был Киль? Зачем её обратно потащили спецрейсом, не скажите? Всё таже Шенке, все тот же авиаперевозчик.
И Козку она загнала в тот же Киль (у него проблемы после пересадки печени), у клиники нет опыта в лечении таких как Козка, но денег около150000 и заплатить надо. И Козку ждали в Москве, но ведь в Германии круче.
Похоже с Килем материальный контакт налажен. Кто туда следующий? Ну и на спецрейс заодно
а ты нам розкажи страшную сказку на ночь, я смотрю информацией достоверной так из тебя и прет. Козко то какого ты к фонду приплела? что бы поинтересней сказка получилась? а то вдруг "ТЕЛЕЗРИТЕЛИ" твоё сообщение не заметят? а про то что Козко в Москве ждали, вообще выпал, ждали его, конечно ждали что бы не выпуститъ за кордон такой "ЕЩЁ ЖИВОЙ ШЕДЕВР" врачебной халатности, его 2 раза в Москве оперировали "через жопу" и ждали ещё что бы через жопу прооперировать. и в такой хреновой "НЕ ОПЫТНОЙ КЛИНИКЕ" детё 16 раз штопали пока в нормальный вид привели ПОСЛЕ лечения ВЕЛИКИХ ОПЫТНЫХ врачей.
А про Евдокимову розкажи нам неведующим почему это Шенке так просто захотелось взять и розтаться с бабками? наверно ни с того ни с сего, нашла "кровожадная" Шенке как ВСЕГДА безнадёжного ребенка у которого денег собралось всего 7 000 Евро, и повезла его на лечение в Киль ( который ей конечно же отстегивает) за 100 000 Евро. и что говорят твои источники информации? сколько Шеньке поимела на этой выгодной зделке? слушай а может она на 7 000 Евро позарилась а с Килем договорилась что Евдокимову больше месяца безплатно в клинике лечить будут? ты права что то тут не чисто?
добавлено
Цитата:
Сообщение от параллель
в понедельник выложу скриншот..
ну что это опять, в понедельник, только не ясно в какой. сказал- зделал. скрин делать минуту. или ссылку дай. а то опять детский сад начинается.


    Вверх
Старый 2.04.2010, 22:09   #2522
параллель
Неактивен

 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 47
 
По умолчанию
в понедельник, 5 апреля, в 13.00. жди
добавлено
для начала - http://jenia.savelife.info/donate.html сбор на Белова
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=512230 - Ярик Тенетко
добавлено
http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?f=93&t=7638318&start=0 Козка
добавлено
<font color="#006400" size="4"><span style="color: rgb(199, 21, 133);">Получатель: ПриватБанк
Наименование банка: ПриватБанк
Номер счета: 29244825509100
МФО: 305299
ОКПО: 14360570
Назначение платежа: для лечения Алона Израева
Кому: Рубан Раиса Сергеевна
Для пополнения на карту : 6762 4620 3835 1463
добавлено
http://help-alon**ucoz**ru/index/rekvizity_dlja_pomoshhi_alonu/0-4
добавлено
гвоздик-тук, достаточно? или еще поискать?


    Вверх
Старый 2.04.2010, 22:54   #2523
гвоздик-тук
Неактивен

 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: где-то от туда
Сообщений: 14
 
По умолчанию
паралель, а ты сама Гюнтер спрашивала? что за родственница? почему она? или только других посылаеш? спроси то, спроси это..


    Вверх
Старый 2.04.2010, 22:55   #2524
параллель
Неактивен

 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 47
 
По умолчанию
Раиса Рубан - это мама Ольги Рубан/Guenther..Вам гвоздик-тук это проще проверить видимо)))
добавлено
http://help-kozkamaxim.ucoz.ru/gb/11 - пункт 26
добавлено
http://www.musuberni.lv/ru/articles-43-531.html

а здесь ну просто засилие семейных счетов Рубан - какие хошь - и по украине, и по германии (и на Раису и на Ольгу).. вот ведь бывают совпадения...
добавлено
чикко
Для гривневых переводов
Получатель: ПриватБанк
Наименование банка: ПриватБанк
Номер счета: 29244825509100
МФО: 305299
ОКПО: 14360570
Назначение платежа: для лечения Вероники Хадоковской

Кому: Рубан РаисаСергеевна

Для пополнения на карту : 6762462627305698

ну надеюсь этого хватит
добавлено
С Чико "Вероника Хадоковская":
РОО "Они верят" уже получил подтверждения диагноза Вероники, у РОО есть связь со всеми онко клиниками в Москве. Принято решение отправить девочку в Германию, этим занимается ТОЛЬКО один человек, Жанна Шенке. Пожалуйста не звоните и не посылайте письма в клиники.Пожалуйста не посылайте письма в благотворительные фонды.


    Вверх
Старый 2.04.2010, 23:10   #2525
Лариска_кра
Неактивен

 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 16
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от гвоздик-тук
а ты нам розкажи страшную сказку на ночь, я смотрю информацией достоверной так из тебя и прет. Козко то какого ты к фонду приплела?
а какого Козка тогда висел на сайте Жанниного фонда с просьбой о деньгах для операции?


    Вверх
Старый 2.04.2010, 23:15   #2526
параллель
Неактивен

 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 47
 
По умолчанию
Лариска кра, щас тебе скажут - дай доказательства)))) Козку то убрали с сайта, следы видать заметают)))


    Вверх
Старый 2.04.2010, 23:17   #2527
Лариска_кра
Неактивен

 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 16
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от параллель
Лариска кра, щас тебе скажут - дай доказательства)))) Козку то убрали с сайта, следы видать заметают)))
Его недавно убрали, когда здесь про Жанну и Киль написали.
Многие его там успели увидеть.


    Вверх
Старый 2.04.2010, 23:18   #2528
гвоздик-тук
Неактивен

 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: где-то от туда
Сообщений: 14
 
По умолчанию
вот мы уже и родственные связи установили, при чем я к этому никакого отношения не имел, прошу это заметить. помнится пару страниц сообщений назад ты писала что не знаешь что это за родственница, и зовут её ЛАРИСА. ( ну это конечно просто так для завоевания большей массы "ТЕЛЕЗРИТЕЛЕЙ") я подозреваю у тебя есть отменный источник информации и не пройдет и пару часов ты еще что небудь вспомниш. я в отличии от тебя СПРАШИВАЮ если что то не знаю, и мне отвечают. и прошу заметить если нормально спрашивать всегда можно получить нормальный ответ, но это многим не интересно, куда выгодней сидеть и сочинять бредни. хотя есть ещё один вариант, ты не родственница Гюнтер и тебя жаба давит.
добавлено
Цитата:
Сообщение от параллель
Лариска кра, щас тебе скажут - дай доказательства)))) Козку то убрали с сайта, следы видать заметают)))
детектив бля, только свидетели и остались


    Вверх
Старый 2.04.2010, 23:25   #2529
параллель
Неактивен

 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 47
 
По умолчанию
отменный источник информации - это интернет.. вот в пункте 26 на сайте Козки (см ссылочку) это и обнаружилось..
ну Лариса, Раиса - какая на фиг разница. родственница же)))


    Вверх
Старый 2.04.2010, 23:44   #2530
Лариска_кра
Неактивен

 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 16
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от параллель
отменный источник информации - это интернет.. вот в пункте 26 на сайте Козки (см ссылочку) это и обнаружилось..
ну Лариса, Раиса - какая на фиг разница. родственница же)))
Ну прям мафия эти РУБАН-ГЮНТЕР, со всех детей бабло гребут.
А кто-нибудь скрины их выписок видел? По-моему - это разводчики
добавлено
Мама-дочка - рука руку моет


    Вверх
Старый 2.04.2010, 23:51   #2531
BFG-9000
Неактивен


Автор темы
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,434
 
По умолчанию
Господа, а никто не интересовался, как собственно проводится операция ТКМ? Похоже что нет. А зря Я поинтересовался. Прозрел.

У меня до недавнего времени было восприятие этого дела как чего-то запредельно сложного. Ну там суперсовременная операционная, десятки бестеневых ламп, распластанное на столе тело, многочасовая работа бригады врачей, отрывистые команды, медсестра, промакивающая капельки пота на лбу главного хирурга и его пронзительный взгляд поверх маски.
Как выяснилось, меньше надо смотреть голливудских фильмов и больше читать

Итак вкратце суть операции по трансплантации костного мозга - это убить весь костный мозг человека, то есть полностью убить кроветворение, доброкачественно и злокачественное. И потом на этот чистый лист подсадить доброкачественный донорский костный мозг, который и займется полезным делом.

Этапы операции: найти донора, взять у него костный мозг, при необходимости обработать (например при аутотрансплантации облучают хорошей дозой 1500 единиц), убить костный мозг пациента, подсадить костный мозг донора ну и дальше смотреть что получится.

1. Найти донора - это задача поиска по базе данных. Донора, в случае неродственной трансплантации, ищут по максимальному совпадению HLA - лейкоцитарного комплекса человека. Этот комплекс отвечает за реакцию отторжения всего чужеродного. Там дофига факторов совпадения и посему даже среди примерно 6 миллионов потенциальных обследованных доноров можно и не найти. Обследованные доноры - это доноры, которым проведено HLA-типирование (делается по 5-ти мл. крови на основе ПЦР). Владельцы баз данных извелкают из такого поиска чисто коммерческую выгоду - стоимость поиска 15000 евро. Понятно что есть затраты на само типирование - но они невелики, по моим оценкам себестоимость не больше 20 баксов на донора - тут конечно могу и ошибаться...
2. Забор стволовых (гемопоэтических) клеток. Есть два способа - старый и новый. Старый - это прокол бедра и вытягивание шприцом костного мозга. Быстро, болезненно, под наркозом. Новый - это процедура афереза из крови. Пациента кормят лекарством, которое увеличивает выход в кровь стволовых клеток и потом за 7-8 часов фильтрации крови - получают результат. Аналогично тому, как например отделяют плазму или тромбоциты. Пациент находится в полном сознании и максимум от чего страдает - от скуки. Вобщем и целом - никаких сверхзадач.
3. Убить костный мозг пациента - травят химией и/или излучением. Давно отработанная процедура ибо ломать - не строить. Высокодозная химия - и готов чистый лист. Проще чем химиотерапия - при терапии пытаются убить злокачественные клетки и оставить доброкачественные. А тут все под корень.
4. Собственно трансплантация. Казалось бы вот тут-то собака порылась! Тут самые затраты, сложности и все такое. Одно слово "трансплантация" приводит в почтительный трепет. Я когда прочитал в чем она заключается в случае костного мозга - долго не мог поверить. Трансплантация заключается во вливании раствора с донорским костным мозгом в вену! И все - дальше кроветок разносит донорские клетки по организму и они сами находят место для размножения. Плять! Только за это берут от 100 тысяч евро и выше!

Понятно, что для вышеописанных процедур требуется оборудование, персонал, расходники, стерильность и прочее. Но ломить за все это 190000 евро без учета поиска донора - это ИМХО перебор.
В мире тысячи нуждающихся в ТКМ - на потоке такая операция не должна стоить больше 30 тысяч баксов! Куда смотрят и о чем думают долбанные китайцы?

ЗЫЖ Если я где чего напутал - пусть меня граждане врачи поправят.


    Вверх
Старый 3.04.2010, 00:26   #2532
Таша 2010
Неактивен

 
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: рядом
Сообщений: 129
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Господа, а никто не интересовался, как собственно проводится операция ТКМ? Похоже что нет. А зря Я поинтересовался. Прозрел.

У меня до недавнего времени было восприятие этого дела как чего-то запредельно сложного. Ну там суперсовременная операционная, десятки бестеневых ламп, распластанное на столе тело, многочасовая работа бригады врачей, отрывистые команды, медсестра, промакивающая капельки пота на лбу главного хирурга и его пронзительный взгляд поверх маски.
Как выяснилось, меньше надо смотреть голливудских фильмов и больше читать

Итак вкратце суть операции по трансплантации костного мозга - это убить весь костный мозг человека, то есть полностью убить кроветворение, доброкачественно и злокачественное. И потом на этот чистый лист подсадить доброкачественный донорский костный мозг, который и займется полезным делом.

Этапы операции: найти донора, взять у него костный мозг, при необходимости обработать (например при аутотрансплантации облучают хорошей дозой 1500 единиц), убить костный мозг пациента, подсадить костный мозг донора ну и дальше смотреть что получится.

1. Найти донора - это задача поиска по базе данных. Донора, в случае неродственной трансплантации, ищут по максимальному совпадению HLA - лейкоцитарного комплекса человека. Этот комплекс отвечает за реакцию отторжения всего чужеродного. Там дофига факторов совпадения и посему даже среди примерно 6 миллионов потенциальных обследованных доноров можно и не найти. Обследованные доноры - это доноры, которым проведено HLA-типирование (делается по 5-ти мл. крови на основе ПЦР). Владельцы баз данных извелкают из такого поиска чисто коммерческую выгоду - стоимость поиска 15000 евро. Понятно что есть затраты на само типирование - но они невелики, по моим оценкам себестоимость не больше 20 баксов на донора - тут конечно могу и ошибаться...
2. Забор стволовых (гемопоэтических) клеток. Есть два способа - старый и новый. Старый - это прокол бедра и вытягивание шприцом костного мозга. Быстро, болезненно, под наркозом. Новый - это процедура афереза из крови. Пациента кормят лекарством, которое увеличивает выход в кровь стволовых клеток и потом за 7-8 часов фильтрации крови - получают результат. Аналогично тому, как например отделяют плазму или тромбоциты. Пациент находится в полном сознании и максимум от чего страдает - от скуки. Вобщем и целом - никаких сверхзадач.
3. Убить костный мозг пациента - травят химией и/или излучением. Давно отработанная процедура ибо ломать - не строить. Высокодозная химия - и готов чистый лист. Проще чем химиотерапия - при терапии пытаются убить злокачественные клетки и оставить доброкачественные. А тут все под корень.
4. Собственно трансплантация. Казалось бы вот тут-то собака порылась! Тут самые затраты, сложности и все такое. Одно слово "трансплантация" приводит в почтительный трепет. Я когда прочитал в чем она заключается в случае костного мозга - долго не мог поверить. Трансплантация заключается во вливании раствора с донорским костным мозгом в вену! И все - дальше кроветок разносит донорские клетки по организму и они сами находят место для размножения. Плять! Только за это берут от 100 тысяч евро и выше!

Понятно, что для вышеописанных процедур требуется оборудование, персонал, расходники, стерильность и прочее. Но ломить за все это 190000 евро без учета поиска донора - это ИМХО перебор.
В мире тысячи нуждающихся в ТКМ - на потоке такая операция не должна стоить больше 30 тысяч баксов! Куда смотрят и о чем думают долбанные китайцы?

ЗЫЖ Если я где чего напутал - пусть меня граждане врачи поправят.
Да, вроде все правильно написал! Суммы бешеные вылазят за койка-место в клинике, кровь, лекарства и т.д. Если бы делали у нас стоило бы гораздо дешевле, но НЕ ДЕЛАЮТ!!!
добавлено
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
За свои бабки - никто слова не скажет. Более того, недавно ко мне приехал папа заболевшей девочки и спросил "стоит ли лечиться за границей". Я посмотрел на его машину, которая в полтора раза длиннее моей, посмотрел на прочие аттрибуты материального достатка - и сказал "ты явно можешь себе это позволить - конечно же стоит, если потянешь по деньгам - конечно же вези дочку за границу".
Чисто из любопытства, какой диагноз у ребенка?


    Вверх
Старый 3.04.2010, 00:52   #2533
Аспартам


 
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,883
 
По умолчанию
Все очень безнадежно и грустно


    Вверх
Старый 3.04.2010, 00:59   #2534
Tiphar
Неактивен

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Аспартам
Все очень безнадежно и грустно
Ну, во-первых - не отчаивайся, а во-вторых - не всегда безнадежно...


    Вверх
Старый 3.04.2010, 01:07   #2535
BFG-9000
Неактивен


Автор темы
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,434
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Таша 2010
Да, вроде все правильно написал! Суммы бешеные вылазят за койка-место в клинике, кровь, лекарства и т.д.
С чего это? За койкоместо - дерут отдельно 900 евро в сутки. За кровь - тоже дерут отдельно например по 90 евро за порцию цельной.
За лекарства тоже отдельно - например курс химии примерно 5000 евро.
С чего собственно трансплантация стоит от 100 тысяч евро? С чего несколько порций филиграстима и аферез стволовых клеток стоят 7000 евро?


    Вверх
Старый 3.04.2010, 01:19   #2536
Таша 2010
Неактивен

 
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: рядом
Сообщений: 129
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
С чего это? За койкоместо - дерут отдельно 900 евро в сутки. За кровь - тоже дерут отдельно например по 90 евро за порцию цельной.
За лекарства тоже отдельно - например курс химии примерно 5000 евро.
С чего собственно трансплантация стоит от 100 тысяч евро? С чего несколько порций филиграстима и аферез стволовых клеток стоят 7000 евро?
Нет, не правильно. Счет за ТКМ включает в себя все необходимые процедуры, но если помимо этого потребуется дополнительное лечение, например, предварительно провести химиотерапию, то тогда, да - плати по сумасшедшим расценкам. И что, есть выбор (кроме как не лечиться)?


    Вверх
Старый 3.04.2010, 01:32   #2537
BFG-9000
Неактивен


Автор темы
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,434
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Таша 2010
Нет, не правильно. Счет за ТКМ включает в себя все необходимые процедуры, но если помимо этого потребуется дополнительное лечение, например, предварительно провести химиотерапию, то тогда, да - плати по сумасшедшим расценкам. И что, есть выбор (кроме как не лечиться)?
А если не трындеть, а посмотреть в любой счет и потом сказать сколько стоит собственно трансплантация. сколько койкоместо, сколько кровь и так далее?
Вот сюда например посмотреть:

Итак, еще раз внимание вопрос: сколько стоит собственно трансплантация?
До чего же мне надоела вся эта брехливая команда...


    Вверх
Старый 3.04.2010, 01:54   #2538
Таша 2010
Неактивен

 
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: рядом
Сообщений: 129
 
По умолчанию
Так я тебе и написала :счет за ТКМ включает в себя все необходимые процедуры (ты его и выложил). И добавила: но если помимо этого потребуется дополнительное лечение, например, предварительно провести химиотерапию, то - плати по сумасшедшим расценкам (еще сверх этого счета).
Еще раз спрашиваю: что, есть выбор (кроме как не лечиться)?

Пы.Сы. А почему столько стоит сама процедура ТКМ, можешь позвонить в клинику и спросить.


    Вверх
Старый 3.04.2010, 02:01   #2539
BFG-9000
Неактивен


Автор темы
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,434
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Таша 2010
Так я тебе и написала :счет за ТКМ включает в себя все необходимые процедуры (ты его и выложил)
Вы с головой дружите хоть иногда? Есть мнение, что не дружите. Это счет за ЛЕЧЕНИЕ! За "treatment".
А собственно процедура ТКМ - один их шагов (Stem Cell Transplantation). Стоит без малого 100000 евро и заключается во вливании в вену раствора со стволовыми клетками. Не слишком кучеряво?


    Вверх
Старый 3.04.2010, 02:04   #2540
Int21H


 
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,263
 
По умолчанию
Да, удивил процедурой...
Тут целая схема получается, зарабатывают и "волонтёры", и поисковики доноров и т.п. Хорошо зарабатывают.
Всё таки медицина это огромный бизнес.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:28.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics