Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 31.03.2010, 12:06   #2361
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7pay
...а может стоит собранные СУММЫ тратить на развитие своей медицины?...
Кто ж их дастЪ?


    Вверх
Старый 31.03.2010, 12:10   #2362
FL


 
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Студенческая
Сообщений: 10,763
 
По умолчанию
уже дали Катерине. НИ Катерины, ни больницы. Я бедный , я не давал. но за державу обидно.
Кстати кругом лохотрон. я уж никак не голосовал ,за то что бы деньги тратились на памятники голодомору.


__________________
Цитата:
Сообщение от всепро100
Спи спокойно Фото ХФ, я буду помнить тебя всегда, Аминь
    Вверх
Старый 31.03.2010, 14:04   #2363
spt

 
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 861
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Зануда
spt
А почему обязательно именно она?.. и обязательно именно поимела?
Тот факт, что собирали на операцию, а потратили на спецполет - не обман, не злоупотребление доверием?..
Я считаю, что именно обман и злоупотребление.
Деньги выманили на одно, а потратили на другое - типичный лохотрон.

Я не буду рассуждать о возможных откатах организаторам полета века... но лететь - с кровотечением?.. непонятно...

Как бы то ни было, пресловутый полет - чуть ли не единственная статья расходов, которую можно обсуждать.
Как тратились остальные деньги - просто неизвестно.

Собранные деньги не принадлежат ни матери, ни фондам - они только распорядители.
Это для них чужие деньги... а обращение с чужими деньгами требует занудства и педантизма: только на заявленные цели и только с подробными отчетами о тратах.
Имхо.
Да, отчет бесспорно нужен.
Но пока все это абсолютно голословные обвинения и домыслы. И про откаты организаторам полета, пилотам и т.п.
Что касается злоупотребления доверием или выманивания - в случае когда люди купили себе на собранные деньги машину факт очевиден.
А здесь - конечная цель была попытаться спасти ребенка. Операцию отменили, но ребенок жив, шансы, пусть мизерные, но есть. Деньги все равно идут на ребенка.
добавлено
Цитата:
Сообщение от 7pay
да, обвинение тем кто СОБИРАЕТ СУММЫ и прекрасно знает ,что эти суммы не спасут ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ...при этом старается и сам "немного"урвать...
опять же ЛОХОТРОН(МОШЕННИЧЕСТВО)...маленький пример вы даете ребенку какую-то сумму, заплатить за секцию, ребенок берет и тратит эти деньги на (интернет-казино,покупает какую-то хрень и т.д.)..ВАши действия по отношению к ребеннку... он же в конечном счете ПОТРАТИЛ ДЕНЬГИ НА СЕБЯ(для себя)...а вопрос кто ОНА? если вы про маму, так ее никто и не объвиняет ОСОБО( хотя ИМХО, думаю не без греха)...в теме подняты основные вопросы:
если ты попросил денег на одно ( на операцию) , а тратишь на абсолютно другое(скрасить оставшиеся дни ребенка и на первое время матери, когда ребенок "уйдет")..или все таки, если нет операции , надо передать собранные деньги на другого нуждающегося ребенка..
отчеты, куда же все-таки тратились ДЕНЬГИ..(никто их так и не увидел)
и самый главный вопрос, а надо ли тратить ОГРРОМНЫЕ СУММЫ на одного безнаежно больного человека, когда можно спасти десяток , реально имеющих возможность выздороветь ...
а может стоит собранные СУММЫ тратить на развитие своей медицины?...
В теме изначально был поднят вопрос про конкретную маму и про конкретный случай, как типичный пример. И обвинений в ее адрес было предостаточно, причем в абсолютно хамском тоне. Затем были затронуты и другие дети, которые тоже никак не относятся к данной теме.

Это уже потом пошли съезды на более внятные и показательные случаи,
типа вышеупомянутого примера с машиной. Так их и обсуждать нечего, они очевидны.

Вопрос, надо ли тратить огромные суммы на конкретного человек в данном контексте бессмыслен. Если бы государство выделяло такие деньги на отдельно взятых детей - да, надо было бы обсуждать. А тут частная инициатива, никто тебя не напрягает.

Про сбор денег на развитие своей медицины - тут про Катю Ющенко уже достаточно написали.


__________________
Приходя - не радуйся, уходя - не грусти
    Вверх
Старый 31.03.2010, 14:26   #2364
BFG-9000


Автор темы
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,439
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от spt
Но пока все это абсолютно голословные обвинения и домыслы.
Отак. Пришел и чотко так порешал: "все ваши скриншоты, ссылки и цитаты - постная (с) и вообще ничо не было". Маладец.
Цитата:
Сообщение от spt
Про сбор денег на развитие своей медицины - тут про Катю Ющенко уже достаточно написали.
Ага. Теперь у нас в стране из-за одной твари медицину надо вообще развалить, врачей расстрелять, больницы взорвать. Логично.


    Вверх
Старый 31.03.2010, 14:54   #2365
karamelka4404


 
 
Регистрация: 1.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,271
 
По умолчанию
From: "Ольга Бурдун" <[email protected]>
To: "Is`t I" <[email protected]>
Sent: Friday, March 26, 2010 7:59 PM
Subject: Re[2]: Пошёл на хуй

С чего ты взял, что я "присвоила 35000 гривен"? Мне их оставил нем.фонд...
Сильно сказано "МНЕ", а не Ярославу... Конечно в порыве гнева и не такое сказать можно ( сужу лично по себе. В гневе страшный человек!)
И ещё хочу добавить,в Германии благотворительные Фонды не берут ни 50,ни 25,ни 60% от собранных на их счета средств,по немецким законам,Фонд может оставить себе на уставные нужды 20%,НО ОТ ДЕНЕГ,КОТОРЫЕ ПРИШЛИ БЕЗ ПОМЕТКИ НА КОНКРЕТНОГО РЕБЁНКА,Т.Е. НА УСТАВНЫЕ НУЖДЫ!!!По сему,из денег,которые посылают Фонду,что бы фонд мог существовать,Фонд может оставить себе только 20%,а остальные деньги должны быть использованы в благотворительных целях!!!
С денег,которые приходят с пометкой на конкретного ребёнка Фонд не имеет права брать деньги,а посему на лечение ребёнка идёт 100% поступившей на него суммы на счета Фонда!
Я так согласна перечислять деньги под конкретного ребенка. Если все-таки их фонд не присвоит.
А Катруся ЧУМАченко...
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/08/27/625031.html
http://oligarh.net/?/themeofday/43840/
Любий друг...
http://i066.radikal.ru/1003/e5/b488969141f0.jpg
http://from-ua.com/voice/352e4c155b34a.html
http://medicalline.info/news.php?readmore=81
http://www.ut.net.ua/art/166/0/3116/
А тут уже и родственники подтянулись...
http://medicalline.info/news.php?readmore=87
Печально знаете ли. Что говорить о каких то фондах, когда гарант и первая леди наё_вают своих граждан.


    Вверх
Старый 31.03.2010, 15:02   #2366
Lenka-Elenka

 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 108
 
По умолчанию
Татьяна, как к представителю фонда, вопрос не по работе фонда, скажите были ли случаи мошенничества среди родителей больных детей и нецелевого использования средств, собранных для лечения ребенка? а то Ирина Куриленко говорит о том, что якобы 99 % родителей деньги не отдают в случае летального исхода или ненадобности средств..как вы прокомментируете ситуацию с Ольгой и ее окружением в этом направлении? Жанна, я так поняла от комментов воздержалась. как можно предупредить подобные случаи?Ведь фонд официально остаток средств на ее счетах ей не оставлял, по договору она должна была передать остаток средств другому ребенку


    Вверх
Старый 31.03.2010, 15:03   #2367
~Amina~


 
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Город Х
Сообщений: 1,895
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Отак. Пришел и чотко так порешал: "все ваши скриншоты, ссылки и цитаты - постная (с) и вообще ничо не было".
Дык, ведь правда, все перечисленное - постная ..ня, не имеющая юридической силы.

С точки зрения обывателя, коим вы и вам подобные являетесь - да, док-в масса, одно "слово ГУРУ" и ОБС чего стоит, не говоря уж о ссылках и цитатах!

С точки зрения юриста - все постная ..ня и клевета (до 2001 года, кста, считавшаяся таким же преступлением, как и мошенничество).

Спросите у своей подруги, что есть доказательство в праве, если она в курсе,конечно ))


    Вверх
Старый 31.03.2010, 15:16   #2368
VOLNA


 
 
Регистрация: 25.04.2005
Адрес: местная
Сообщений: 4,641
 
По умолчанию
Матрёшка, вы уж простите, но постную хуйню несёте как раз вы, причём делаете это с завидной постоянностью. Вас просто зациклило на "Гуру" и на том, что бедную и несчастную Бурдун тут "оскорбляют и поливают грязью вот уже 130 страниц".
У меня складывается впечатление, что вы просто боитесь поверить в то, что в благотворительности могут быть нечестные, корыстные люди, вот вас и колбасит. Но это жизнь и нужно не в страуса играться, прячась от неё, а принимать во внимание всё, даже такие неприятные вещи. И думать, как же избежать их в дальнейшем.


    Вверх
Старый 31.03.2010, 15:24   #2369
FL


 
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Студенческая
Сообщений: 10,763
 
По умолчанию
Писец! Про детсский благотворительный фонд Кати Чумаченко.
В какой стране живем?
Цитата:
Кстати, только расходы на его аппарат составляют ежемесячно более 135 тысяч гривен. Нетрудно подсчитать - сколько детских жизней можно было спасти за время существования конторы за счёт одной этой статьи расходов. А если взять (даже без полученных процентов) основную сумму, то, при стоимости лечения одного онкобольного ребёнка зарубежом от 50 до 100 тысяч долларов, можно было спасти минимум 500 детей. Или же на эти деньги, по подсчётам специалистов, можно снабдить новейшим оборудованием для лечения онкозаболеваний ВСЕ детские областные больницы Украины.


__________________
Цитата:
Сообщение от всепро100
Спи спокойно Фото ХФ, я буду помнить тебя всегда, Аминь
    Вверх
Старый 31.03.2010, 15:43   #2370
karamelka4404


 
 
Регистрация: 1.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,271
 
По умолчанию
http://www.buddom.com.ua/?m=12&o=3949
http://intexgroop.kharkov.ua/element.php?do=news&id=2219
Походу Кэт кинула самого Ахметова... Фонды отмечают, что на данном этапе проекта остальные благотворители выполнили взятые обязательства в полном объеме или подтвердили процедуру платежей договорными отношениями. Среди них, в частности, упоминаются президент БФ "Развитие Украины" Ринат Ахметов, президент компании "Смарт-Холдинг" Вадим Новинский, руководитель всеукраинской благотворительной организации "Фонд Виктора Пинчука - социальная инициатива" Виктор Пинчук, народный депутат Борис Колесников, меценат Джеймс Темертей.
А Ахметов молодец если действительно делает это - http://polemika.com.ua/news-10830.html


    Вверх
Старый 31.03.2010, 15:57   #2371
spt

 
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 861
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Отак. Пришел и чотко так порешал: "все ваши скриншоты, ссылки и цитаты - постная (с) и вообще ничо не было". Маладец.
Я что то пропустил?
Были скриншоты счетов на лечение из немецкой больницы.
Указаны пункты с ценой на установку катетера очень сильно превышающей аналогичную услугу здесь. Потом выяснилось, что случай с аналогичной ценой не единичен.
Так это лохотрон с откатами или у них такие цены все таки?

Ссылки и цитаты на что? Что просили на операцию, а потратили на спецрейс, памперсы, лекарства и т.п? Я уже писал, что в моем понимании под лохотрон это не подходит.
Что еще конретно?

Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Ага. Теперь у нас в стране из-за одной твари медицину надо вообще развалить, врачей расстрелять, больницы взорвать. Логично.
У меня другой вывод.
Медициной в стране должно заниматься государство.
И поднимать ее должно государство из бюджетных средств.
А пока их нет и медицина в таком состоянии, люди будут стремиться лечиться за границей, если есть возможность и осуждать их за это глупо.


__________________
Приходя - не радуйся, уходя - не грусти
    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:16   #2372
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,771
 
По умолчанию
Почитал форум Чикко.
Это ХФ обвиняют в сквернословии? Сходу наткнулся на некоторое количество постов таких:
Цитата:
"TelePupsiк желаю тебе самого плохого в жизни.
Вали отсюда."

"А вообще напишу так. Не лезьте в карман маме. Все пишут нужны отчеты, отчеты. Я так понимаю Вы перечислили 100 грн. и требуете отчет где Ваши деньги?
Люди которые по 1000 баксов пересылают никогда не потребуют отчет. Потому что они из другого класса людей, не мелочных как Вы пупсик. Девочки, не приймите в Вашу сторону. Я не Вам. А именно этой особи. Он, она, оно."

"Если ты, с*ка, думаешь что из-за твоих "умных" постов закроют тему или перестанут делиться новостями, то глубоко ошибаешься. Это же надо быть настолько низкими - чем им мешает эта тема? Нет сил уже сдерживаться."

"Инга , представь , всякие уроды начнут обсуждать , нафиг надо , пусть лечатся секретно , да и на однокашках я так понимаю есть крыса которая общается с этими уродами , раз они в курсе всего"

"Пуся , не парься , и за тебя поставим упокойную свечечку "

"Теле пупсика, наверное, жопой рожали,сам он пи-с, по-єтому и не может определиться с полом!!!!!А вообще, я думаю, что его иннопланетяне подкинули.Потому, что люди такое воспитать не могли!!!!!Это только волки!Признайся кто твои родители?????"

"TelePupsiк ты следствие аборта? чем же твои родителя согрешили, что родилось такое?"
Пользователь ТелеПупсик - по их мнению, БФГ.

Справедливо, однако отметить, что есть пользователи, которые не опускаются до таких фраз и наоборот призывают прекратить.


    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:16   #2373
BFG-9000


Автор темы
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,439
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от spt
Я что то пропустил?
Да. В теме несколько раз давались объяснения, и мною и другими людьми, с разных точек зрения и с разной интерпретацией. Читайте.
Цитата:
Сообщение от spt
Что просили на операцию, а потратили на спецрейс, памперсы, лекарства и т.п? Я уже писал, что в моем понимании под лохотрон это не подходит.
Отлично. А в понимании других людей - подходит. Вот они об этом и написали. Только в отличие от Вас еще и аргументы привели.
Цитата:
Сообщение от spt
А пока их нет и медицина в таком состоянии, люди будут стремиться лечиться за границей, если есть возможность и осуждать их за это глупо.
За свои бабки - никто слова не скажет. Более того, недавно ко мне приехал папа заболевшей девочки и спросил "стоит ли лечиться за границей". Я посмотрел на его машину, которая в полтора раза длиннее моей, посмотрел на прочие аттрибуты материального достатка - и сказал "ты явно можешь себе это позволить - конечно же стоит, если потянешь по деньгам - конечно же вези дочку за границу".


    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:21   #2374
~Amina~


 
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Город Х
Сообщений: 1,895
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Более того, недавно ко мне приехал папа заболевшей девочки и спросил "стоит ли лечиться за границей". Я посмотрел на его машину, которая в полтора раза длиннее моей, посмотрел на прочие аттрибуты материального достатка - и сказал "ты явно можешь себе это позволить - конечно же стоит, если потянешь по деньгам - конечно же вези дочку за границу".
А шо ж ты так наших врачей-то сдал? они ж не хуже...


    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:25   #2375
spt

 
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 861
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VOLNA
Матрёшка, вы уж простите, но постную хуйню несёте как раз вы, причём делаете это с завидной постоянностью. Вас просто зациклило на "Гуру" и на том, что бедную и несчастную Бурдун тут "оскорбляют и поливают грязью вот уже 130 страниц".
У меня складывается впечатление, что вы просто боитесь поверить в то, что в благотворительности могут быть нечестные, корыстные люди, вот вас и колбасит. Но это жизнь и нужно не в страуса играться, прячась от неё, а принимать во внимание всё, даже такие неприятные вещи. И думать, как же избежать их в дальнейшем.
Ну не 130, но 65 страниц так точно поливают .
Да это вас переклинило, никто не спорит, что до фига случаев мошенничества. Насколько я помню, один из первых глобальных сборов денег был сделан Павлом Игнатенко в 2006 году на лечение своей дочки Сонечки. Можете погуглить, наверняка сохранились ссылки. Была собрана очень большая сумма, увы, она не помогла. Так уже тогда были зафиксированы случаи копирования сайта девочки с поддельными банковскими реквизитами и Павел писал об этом.
Да и Крокодил достаточно красноречивую ссылку привел.
Но разбирается то конкретный случай.


__________________
Приходя - не радуйся, уходя - не грусти
    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:35   #2376
ЕнотикZH


 
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Зачарованный край
Сообщений: 19,086
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Обрій
Почитал форум Чикко.
Это ХФ обвиняют в сквернословии?
Пользователь ТелеПупсик - по их мнению, БФГ.
Справедливо, однако отметить, что есть пользователи, которые не опускаются до таких фраз и наоборот призывают прекратить.
Да кто бы ни был под ником ТелеПупсик, опускать до таких выражений, да ещё и где - на детском форуме!!!
Вот она воркующая над своим малышом мамочка, во всей красе открывшая рот и изрыгнувшая/написавшая прекрасные перлы!


__________________
А ценности остаются прежними: честность, порядочность, плечи ребенка, беседа с умным, молчание с ним же, гости издалека, цикады ночью, утренний запах сада, бесшумная походка кошки, книги, дающие возможность жить не здесь, и нормальная дружба, когда обоим ничего не надо.
    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:37   #2377
~Amina~


 
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Город Х
Сообщений: 1,895
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VOLNA
Матрёшка, вы уж простите, но постную хуйню несёте как раз вы, причём делаете это с завидной постоянностью. Вас просто зациклило на "Гуру" и на том, что бедную и несчастную Бурдун тут "оскорбляют и поливают грязью вот уже 130 страниц".
У меня складывается впечатление, что вы просто боитесь поверить в то, что в благотворительности могут быть нечестные, корыстные люди, вот вас и колбасит. Но это жизнь и нужно не в страуса играться, прячась от неё, а принимать во внимание всё, даже такие неприятные вещи. И думать, как же избежать их в дальнейшем.
Да нет, это уж Вы меня простите, но разве это я с завидной регулярностью, не говоря уж о том, что послужило началом темы, возвращаюсь к обсуждению бижутерии матери-одиночки?

Поверьте, я не хуже вашего разбираюсь, где, кто, кого, когда обманывает, и именно поэтому говорю, что то, что мы здесь уже 3 недели обсасываем -...ня, самая, что ни на есть постная


    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:43   #2378
Pichugka


 
 
Регистрация: 6.08.2009
Адрес: Ирпень
Сообщений: 6,077
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Матрешка
Да нет, это уж Вы меня простите, но разве это я с завидной регулярностью, не говоря уж о том, что послужило началом темы, возвращаюсь к обсуждению бижутерии матери-одиночки?

Поверьте, я не хуже вашего разбираюсь, где, кто, кого, когда обманывает, и именно поэтому говорю, что то, что мы здесь уже 3 недели обсасываем -...ня, самая, что ни на есть постная
Это я раз за разом возвращаюсь к теме бижутерии у мамы. Мне не ответили, а жаль. Можно ж было строго написать "Кольцо - залог здоровья малыша!", "После химии без цепочки не ходят", "Она же МАТЬ, не стерильность под ее кольцом мальчику только на пользу, она же МАТЬ и лучше знает, что делает".
Я стараюсь показать, что наличие больного ребенка НЕ ДЕЛАЕТ МАМУ СВЯТОЙ. Трудность ее положения не обязательно добавляет маме ума и знаний. Она может ошибаться и не знать, что лучше для ее ребенка. Ее мнение - решающее, но это не обязательно исключительно правильное мнение.


    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:43   #2379
efreet


 
 
Регистрация: 8.12.2006
Адрес: UA, Нікополь -Харків
Сообщений: 1,595
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от spt
...
Но разбирается то конкретный случай.
позволю себе влезть в беседу.
разбирается общая тенденция к разводу в благотворительности, но на примере.
имхо, где-то так.


    Вверх
Старый 31.03.2010, 16:45   #2380
spt

 
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 861
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BFG-9000
Отлично. А в понимании других людей - подходит. Вот они об этом и написали. Только в отличие от Вас еще и аргументы привели.
Я тоже аргументы привел. Мошенничество - обман с целью получения выгоды. Никакой выгоды для Ольги я не увидел. Конкретных фактов обмана представителями фонда или клиники тоже приведено не было.

Цитата:
Сообщение от BFG-9000
За свои бабки - никто слова не скажет. Более того, недавно ко мне приехал папа заболевшей девочки и спросил "стоит ли лечиться за границей". Я посмотрел на его машину, которая в полтора раза длиннее моей, посмотрел на прочие аттрибуты материального достатка - и сказал "ты явно можешь себе это позволить - конечно же стоит, если потянешь по деньгам - конечно же вези дочку за границу".
А если у ребенка родители не миллионеры?
Все, ложись помирать?
Деньги и собираются потому, что у родителей нет машины, квартиры и т.п..


__________________
Приходя - не радуйся, уходя - не грусти
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:46.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.