Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 29.03.2010, 12:45   #2121
Каламутка


 
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Космополит
Сообщений: 8,599
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Обрій
А Вы отказались от помощи государства, когда оно вам выплатило пособие на рождение ребенка? Пособие по уходу? Вы отказываетесь от выплат больничных? Вы потом откажетесь от пенсии?
Представляете, я отказалась от выплаты пособия на детей аж два раза!
Цитата:
Сообщение от Катейка
Да, про цепочку тоже убило. Сколько раз я видела в инете это фото, и ни разу не заметила цепочку, хотя зрение у меня 100%. Это ж как надо захотеть найти компромат, чтобы заметить цепочку такой толщины?
Это не компромат, это доказательство того, что мама Ярика зашла проведать сына, а никак не лежит с ним в больнице.
Цитата:
Сообщение от Ларо4ка
... И сидите вы, чёрные как сажа от горя над своим ребёнком...
Девушка, несколько раз мои дети болели так, что надо было на руках их носить, и ни разу за это время я не накрасилась, ибо на тот макияж, которым мама Ярика блистает на фото, потребуется не меньше получаса. Лично я была выдохшаяся, волосы собраны в хвост, никакого макияжа и нарядной одежды. И не похожа она на отчаявшуюся. Ухоженная, отдохнувшая, ни тебе припухших красных глаз, ни взгляда с надеждой.


    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:47   #2122
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каламутка
Представляете, я отказалась от выплаты пособия на детей аж два раза!
А почему?


    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:48   #2123
Pichugka


 
 
Регистрация: 6.08.2009
Адрес: Ирпень
Сообщений: 6,077
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pavelsimf
вы правы конечно.. но не во всем.. оценивать адекватность поступков Ольги сейчас никто не имеет права.. уж простите меня..
нет у нас в стране системы.. ни в чем.. и даже в таком благом деле, как помощь детям.. может Оля взяла на себя непосильную ношу в сборе этих денег, но в ее ситуации все средства хороши.. о последствиях мало задумываешься..
я не стану дуть пузыри из розовых соплей, как у вас тут модно выражаться.. искренне желаю вам остаться лишь теоретиками в подобных вопросах.. а по поводу мужественности.. некоторые высказывания позволяют мне сомневаться в отсутствии оной у их авторов..
и еще одно.. кто-то писал, что я о чем-то намекал.. так я скажу.. я ни о чем не говорил между строк и говорить не буду.. я просто очень искренне хочу, чтоб этот малыш жил.. есть что-то нехорошее в моем желании?
От адекватности поступков Ольги напрямую зависит состояние мальчишки.

Система сбора денег явно хромает, очень жаль. Это точно не вина Ольги. И что ребенок болен нет ее вины, разумеется. И беда ее понятна. НО в ее ситуации НЕ ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ. Уже объясняла почему, если захотите могу объяснить на примерах еще или дать ссылку. Верю, что мало задумываешься о последствиях, а стоило бы. Возможно сбор средств и их реализация будет проходить осознанно. Если кажется очень оскорбительным призыв подумать что будет завтра, кто страдает от такой постановки вопроса и т.д. надо на сайте сбора средств писать: "Я мать! Мне лучше знать! и далее матом по тексту письма БФГ" Это было честно.

Мальчика очень жаль, натерпелся он за короткую жизнь. Искренне желаю, чтоб ему было полегче! Спасибо вам за то что помогаете Ярославу!


__________________
Простите, не подскажете как пройти в горящую избу?
    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:48   #2124
Каламутка


 
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Космополит
Сообщений: 8,599
 
По умолчанию
Тема уже заставила включить мозги на некоторых мамских форумах, и там даже стали мягко, расшаркиваясь, просить хоть какую-то отчетность. Примечательно, что у некоторых просителей на след. день поломались компьютеры, поотключался интернет))))
добавлено
ntashaВ пику тем, кто говорил, что я на детях зарабатывать хочу)))


    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:52   #2125
ЕнотикZH


 
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Зачарованный край
Сообщений: 19,735
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pavelsimf
это мне? мы знакомы лично?
Это цитата!!!
Лично не знакомы.


__________________
А ценности остаются прежними: честность, порядочность, плечи ребенка, беседа с умным, молчание с ним же, гости издалека, цикады ночью, утренний запах сада, бесшумная походка кошки, книги, дающие возможность жить не здесь, и нормальная дружба, когда обоим ничего не надо.
    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:53   #2126
poni


 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,390
 
По умолчанию
Ну вот....А говорят, что нет толку. Есть и еще какой!
Аж не верится, что одной такой темой удалось заставить людей думать и удалось начать их относиться к сбору средств ответственно.
Ато оно ж как кажется...Ну что им, трудно, кинуть копеечку. А уж как кинули, так это уже наши деньги..Какие тут могут быть отчеты.


__________________
    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:54   #2127
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Каламутка
ntasha В пику тем, кто говорил, что я на детях зарабатывать хочу)))
та ну их, лучше бы деткам че-нить купили, ИМХО


    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:54   #2128
Зануда


 
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,624
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ларо4ка
Вот именно - Я ПОМОГАЮ ТЕМ, кто этого ЗАСЛУЖИВАЕТ. А таким стервам, как некоторые помогать не стоит и детей их жалеть и спасать ТОЖЕ.
КАЖЕТСЯ ВСЁ ЯСНО НАПИСАЛА))))
Мдя... Когда здесь писали, что хотели помогать тем, у кого есть реальный шанс выжить - на них вылили тонны четыре фекалий... нельзя, дескать, так рассудочно относится к чужому горю.

А здесь прокудахтано ровно то же самое - буду помогать тем, кто это заслужил... теперь курицы забросают грязью свою же товарку?..


    Вверх
Старый 29.03.2010, 12:57   #2129
pavelsimf

 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: СИМФ
Сообщений: 18
 
По умолчанию
признаюсь честно, у меня нет особых аргументов для спора с вами.. да и нет такой цели.. каждый все равно при своих окажется.. только глотки порвем.. я не оправдываю Олю.. если она в чем-то не права-она должна ответить? но перед кем?
по поводу письма.. Оля неправа в том, что опустилась до подобных опусов.. но с радостью вываливать это на всеобщее обозрение-тоже не комильфо.. есть причина, а это следствие.. не надо плакать..


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:00   #2130
Зануда


 
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,624
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
... то что Вы тут написали, как раз подпадает под мое предложение, БФГ, написать предложение существующему(!!!) правительству с просьбой(!) и конкретными предложениями(!) пересмотреть существующее полождение дел и заручиться тем, что его точку зрения многие граждане разделяют...
А зачем вы предлагаете сделать это БФГ?..
Вы сами-то отчего не займетесь, раз это вас так волнует?..


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:08   #2131
Таша 2010

 
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: рядом
Сообщений: 129
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Зануда
А зачем вы предлагаете сделать это БФГ?..
Вы сами-то отчего не займетесь, раз это вас так волнует?..
Видимо, не доходит? Потому что именно БФГ открыл эту тему, т.к. недоволен
тем, что килобаксы уходят на лечение за границей.
Цитата:
Пусть даже у нас деньги пойдут на взятки нашим врачам - это будут наши врачи. В наших больницах. Которые лечат наших детей. Которые в конечном итоге потратят эти деньги внутри страны на еду/выпивку/девочек - тем самым оставляя деньги в нашей экономике.
Где альтернатива? Да, лечить за границей дорого, а здесь не все лечат. Пусть продолжит выход из сложившейся ситуации, найдет оптимальное решение, все будут только "за"!


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:13   #2132
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Таша 2010
Видимо, не доходит? Потому что именно БФГ открыл эту тему, т.к. недоволен
тем, что килобаксы уходят на лечение за границей.
А, вы, довольны, если -да, то обоснуйте.


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:17   #2133
Таша 2010

 
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: рядом
Сообщений: 129
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tiphar
А, вы, довольны, если -да, то обоснуйте.
Нет, не довольна. Но на сегодня другого выхода не вижу, поэтому и не поливаю грязью родителей попавших в такую ситуацию.


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:19   #2134
Катейка

 
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 63
 
По умолчанию
Shutaka
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Катейка
Тут в другом вопросе разногласия - пока её ребёнок жив, должна ли она отдавать деньги другому больному ребёнку? Лично я считаю, что не должна.
Не хотелось писать в эту тему, но стало любопытно:

Вот у Вас (да-да, конкретно у Вас, не оглядывайтесь) заболел ребенок (не дай бог, конечно, ничего такого я вам не желаю). Нужна срочная операция, а Вы - вторая на очереди в благотворительном фонде который недавно выдал деньги некой гражданке М на операцию ребенку. Гражданка М., получив деньги на руки и убедившись, что врачи бессильны помочь - покупает на эти деньги машину и живет себе в удовольствие, возит ребенка на море (ребенок еще жив и проживет с месяц-другой), покупает ему мороженное, делает ремонт и т. д.. Даже можем предположить, что гражданка М. покупает ребенку тромбомассу и прочие поддерживающие лекарства.

Признаете ли Вы ее право транжирить деньги, выданные на операцию ребенку, или, все-таки, решите, что лучше за них спасти следующего на очереди (т.е., Вашего), раз первого спасти, увы, невозможно?
Отвечу на Ваш вопрос так - если бы я увидела, что гражданка М. потратила деньги на машину, поездку на море, ремонт при ещё живом ребёнке , вместо того, чтобы тратить их на лечение или поддержание жизни этого ребёнка, я бы подняла кипиш.
Но в том посте, на который Вы ответили, я говорила не обобщённо, а именно об Оле. Она не купила машину, не сделала ремонт, не поехала на море. Если и была какая-то нерациональная трата денег, то доказательств у нас в любом случае нет. Она в больнице с ребёнком. Кто знает, какие средства ей ещё могут понадобиться? Выше девушка приводила пример, как приговорённый ребёнок жил ещё три месяца и на него ушло 20000 грн.


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:20   #2135
Зануда


 
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,624
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pavelsimf
признаюсь честно, у меня нет особых аргументов для спора с вами.. да и нет такой цели.. каждый все равно при своих окажется.. только глотки порвем.. я не оправдываю Олю.. если она в чем-то не права-она должна ответить? но перед кем?
Об ответственности речь идет только в одном аспекте: буквальный, щепетильный, занудный отчет о потраченных деньгах.
Если деньги собраны на операцию, а потрачены на другое - это по факту мошенничество. Пусть даже мошенничество такого рода не наказывается (?) уголовно - оно от этого не перестает быть мошенничеством.

Цитата:
Стаття 190. Шахрайство
1. Заволодіння чужим майном або придбання права на майно
шляхом обману чи зловживання довірою (шахрайство)...


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:23   #2136
Зануда


 
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,624
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Таша 2010
Видимо, не доходит? Потому что именно БФГ открыл эту тему, т.к. недоволен
тем, что килобаксы уходят на лечение за границей.
Дама, это до вас что-то не доходит.
БФГ тревожит лохотрон в благотворительности - он этим занимается.
Вас тревожит нерациональное использование государством - вот и делайте что-нибудь сами... что ж к БФГ апеллировать?..


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:25   #2137
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
мое предложение, БФГ, написать предложение существующему(!!!) правительству с просьбой(!) и конкретными предложениями(!) пересмотреть существующее полождение дел и заручиться тем, что его точку зрения многие граждане разделяют...
а вот мне интересно стало, "раз уж пошла такая пьянка", какие-такие предложения конкретные можно изложить в данном волшебном письме?
"пересмотреть существующее полождение дел"?
Дел - в чем? В системе здравоохранения? Налогообложения? Контроля за тем и другим? Или везде сразу одним мановением руки? (Или шашки?)
Дык "пересматривают" чуть не каждый день, вон письма-постановы новые выходят со скоростью пулеметной очереди - и что?
Мое скромное мнение таково: все законы и инструкции не плохи сами по себе, если бы они РАБОТАЛИ. Все дело в ЛЮДЯХ на различных местах, с низу до верху. То бишь в их головах и в их ценностях.
И в чем тогда предложение? Всех уволить и за всех поставить работать БФГ и Крокодила?
Или в чем?

(Если я чего-то не понимаю, то, пожалуйста, пример такого "конкретного предложения" в студию)


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:32   #2138
Зануда


 
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,624
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
Есть законная возможность переломить эту ситуацию и добиться того, чего он хочет- поставив под соблюдение законов... я бы так и делала...
Вот и делайте.
А БФГ делает то, что он считает нужным и полезным.
Цитата:
Просто у Вас веры в это нет.
Вы больше на спортлото рассчитыватее, чем на людей, которых Вы же и выбрали для того, чтоб они решали Ваши проблемы на законных основаниях.... почему-то веками сложенная традиция...
Мы с вами еще двух слов не сказали - а вы уже все про меня знаете...
Вот не надо рассказывать мне про мои взгляды - а я в знак ответной любезности не стану вам ничего предлагать... никакие пешие туры...

Цитата:
И еще есть мнение, что тема создана скорее для "поупражняться в красноречии", чем для найти самое лучшее решение этой проблемы...
Поупражняться в красноречии и понаблюдать за реакциями хомо галлус доместикус - это, скорее, обо мне.
Но ни в коем случае не о ТСе.


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:32   #2139
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
человек хочет переломить ситуации, но форум в его видении- это предел возможностей гражданина этой страны. Смотрите шире- у Вас большая поддержка. И вопрос заслуживает внимание, а товарищ, который мне тут писал про конституцию и т.д. даже в курсе как найти некоторые законы... мож прокунсультирует про закон об обращении граждан, например...

Это эффективнее, чем мы все здесь будем сутками и месяцами "сраться" на форуме...
"сраться" - это не о всех, ИМХО, а об особо одаренных
Я тоже прекрасно в курсе и о Законе об обращениях граждан и о том, какие возможности и теоретические и практические имеет гражданин нашей многострадальной страны.
Вот только повторяю вопрос: ОДНО конкретное предложение от имени гражданина (или группы граждан, а можно даже от имени общественной организации) - плиз, в студию.


    Вверх
Старый 29.03.2010, 13:38   #2140
sm13

 
 
Регистрация: 1.10.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq

ввести, например, обязательные страховые вычеты для граждан от таких случаев. Тем самым- снять с родителей необходимость "попрошайничать" - если эта беда приходит в их дом. + заложить в госбюджет статью - "на лечение больных детей". И контроль за этим на госуровне. ВАрианты контроля- можно предложить разные. И не нужно думать, что это писаьмо обязательно останется без ответа. ЧИтайте законы и знайте свои права- ВАм обязаны ответить!!!

Можно тысячу раз говорить про спортлото и т.д... но! кто не стучиться- тому не открывают!
В данном конкретном случае ваш мифический фонд оставил бы ребенка умирать - ему не были показаны какие либо операции, никаких направлений от врачей на лечение за границей не было


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:13.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.