Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 29.03.2010, 10:54   #2061
poni


 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,390
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ntasha
(я так поняла, вопрос был о том, КАК решать проблему с нехваткой денег на лечение тяжело больных детей в масштабах Украины)
Не, вопрос был в том, как сделать сбор средств максимально прозрачным и честным.
Я вот считаю, что такая тема вполне подходит...

Вон Пичужка сделала конкретный вывод. Думаю, БФГ тоже будет не трудно, написать в следующий раз, что деньги поступили от человека, себя не назвавшего, но укажет время поступления.


__________________
    Вверх
Старый 29.03.2010, 10:56   #2062
Pichugka


 
 
Регистрация: 6.08.2009
Адрес: Ирпень
Сообщений: 6,077
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от poni
Не, вопрос был в том, как сделать сбор средств максимально прозрачным и честным.
Я вот считаю, что такая тема вполне подходит...

Вон Пичужка сделала конкретный вывод. Думаю, БФГ тоже будет не трудно, написать в следующий раз, что деньги поступили от человека, себя не назвавшего, но укажет время поступления.
Кстати, да... можно указывать время поступления средств. Потому что иначе начнутся терки действительно пичужка была пичужкой и кто это может доказать, возможно стервятник ушло сдал деньги, притворившись пичужкой!


__________________
Простите, не подскажете как пройти в горящую избу?
    Вверх
Старый 29.03.2010, 10:57   #2063
quaq

 
 
Регистрация: 3.07.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 802
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от poni
Так все уже происходит.
Проблема уже решается.
никак дед мороз опять пожаловал?

Вы так познгавательно расписали про страхование. Вот Вы - не хотели бы, чтобы появился страховой фонд от такой вот беды. Не согласились бы Вы платиту туда 1 грн в месяц, зная, что коснись Вас эта беда-Вы не будете бегать и не порошайничать и не унижаться за каждые три копейки- отчитываясь, что "Петя съел на них мороженное, которое вообще ему не было разрешено благотворителями съесть" - а представили в этот фонд обязательного страхования ВСЕ справки и получили все необходимые им деньги на лечение ребенка. Это пробел государства! В том, что оно ставит своих граждан-родителей в такие рамки. И спрашивать только с одних родителей - это не правильно!

... я не удивлюсь, если завтра в этой стране ее граждане будут благополучно добровольно сбрасываться на подготовку к евро-2012, а лечить своих больных детей будут и дальше за свой счет, считая, что ЭТО- НОРМАЛЬНО!!!


__________________
- И напоследок.)))) Чего бы Вы хотели пожелать всем пользователям Харьков Форума?
- Здоровья. И уметь выключить компьютер. Уделять больше внимания своей семье, особенно детям, а не сидеть целыми днями на Харьков Форуме набивая никому ненужные посты. Dimoks (с)
    Вверх
Старый 29.03.2010, 10:58   #2064
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от poni
Не, вопрос был в том, как сделать сбор средств максимально прозрачным и честным.
Я вот считаю, что такая тема вполне подходит...
интересно, какие выводы еще сделал народ?
ну, кроме "какойужаскакстрашножитькакиесволочинаХФ"


    Вверх
Старый 29.03.2010, 10:59   #2065
Shutaka

 
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Харьков, центр
Сообщений: 170
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Катейка
Тут в другом вопросе разногласия - пока её ребёнок жив, должна ли она отдавать деньги другому больному ребёнку? Лично я считаю, что не должна.
Не хотелось писать в эту тему, но стало любопытно:

Вот у Вас (да-да, конкретно у Вас, не оглядывайтесь) заболел ребенок (не дай бог, конечно, ничего такого я вам не желаю). Нужна срочная операция, а Вы - вторая на очереди в благотворительном фонде который недавно выдал деньги некой гражданке М на операцию ребенку. Гражданка М., получив деньги на руки и убедившись, что врачи бессильны помочь - покупает на эти деньги машину и живет себе в удовольствие, возит ребенка на море (ребенок еще жив и проживет с месяц-другой), покупает ему мороженное, делает ремонт и т. д.. Даже можем предположить, что гражданка М. покупает ребенку тромбомассу и прочие поддерживающие лекарства.

Признаете ли Вы ее право транжирить деньги, выданные на операцию ребенку, или, все-таки, решите, что лучше за них спасти следующего на очереди (т.е., Вашего), раз первого спасти, увы, невозможно?


__________________
<princess> этого еще не хватало настоящая Леди никогда не будет драть патлы малолетней идиотке
<princess> можно ногу ей сломать
    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:00   #2066
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
2. вот Я(!!!)в курсе какие вычеты идут ежемесячно из моей зарплаты и в какие фонды? И постоянно требую от этих фондов, чтоб они передо мной отчитались за за целевое использование моих денег!
Цитата:
Сообщение от quaq
т.е. из начисленной Вами зарплаты - читай заработанной, Вы не добровольно отдаете ВАШИ(!) деньги и искренне считаете, что это нормально и Вас ни в коем случае не разводят? И при этом там Вы даже не заикнулись, что это как-то неправильно... даже мысли такой не возникло. А вот мама-должна!!!... Чтож Вы так однобоко мыслите?

Выбрать не нужно одно, просто нужно быть последовательным и если ты кричишь, что тебя зверски разводят- так кричать нужно по всем случаям, а не там, где противник слабее.... Что ж Вы на государство-то не наезжаете, если Вас парит, что Вас разводят и деньги Ваши идут не туда, куда Вы хотите? Так Вы туда вообще больше отчисляете и постоянно!!!

Почему мама должна отчитываться перед Вами больше, чем государство, которое так же использует Ваши деньги в своих целях. Но в вопросе про гос-во- этот вопрос Вас не интересует, а вот мама- конечно должна!!!!

Цитата:
Сообщение от quaq
Да. Я глубоко убеждена в том, что если я сама сейчас буду заботиться о своей пенсии в старости и о своих больничных, то выйдет это у меня куда как лучше, чем у государства.
Цитата:
Сообщение от quaq
Давайте объединимся не против мамы, а против ситуации, которая не дает возможность нам контролировать что и куда мы добровольно платим!

Я очень розовосопливая мамашка, но если Вы выступите с предложением поставить подписи под письмом к правительсту/президенту о том, какое Вы видите конструктивное(!!!) решение этого вопроса- где можно будет отследить, сделать прозрачным и т.д. эту деятельнусь- я первая подпишусь под этим.
Феерично!!!
Вы готовы поспорить одновременно с экономической теорией, институтом права, государства? Не слишком, как помягче сказать, глобально?

А Вы отказались от помощи государства, когда оно вам выплатило пособие на рождение ребенка? Пособие по уходу? Вы отказываетесь от выплат больничных? Вы потом откажетесь от пенсии?

Цитата:
Сообщение от Groshik
...а что делать с людьми, которые не хотят, что бы она их отдавала (таких людей тоже много, они тоже отправляли деньги). Ну вот такие странные люди, не хотят Вас слушать и хотят, что бы именно их "копейка" осталась у мамы.
Второй раз спрашиваю - вы они опросили всех? Деньги приходили с ФИО и паспортными данными?

Цитата:
Сообщение от Groshik
Так никто ж уже давно не спорит на тему "есть ли тут развод?"...то что есть - очевидно...тут уже давно идет спор "кто именно разводит?"...
А Ваше мнение каково, кто?


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:01   #2067
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
... я не удивлюсь, если завтра в этой стране ее граждане будут благополучно добровольно сбрасываться на подготовку к евро-2012, а лечить своих больных детей будут и дальше за свой счет, считая, что ЭТО- НОРМАЛЬНО!!!
нее.. мы все-таки упорно лезем в политику...
такие мелочи обсуждать типа помочь кому-то здесь и сейчас, не дожидаясь очередной смены власти - фи, это не для нас
нам нужны глобальные решения!


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:06   #2068
Shutaka

 
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Харьков, центр
Сообщений: 170
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
Здесь нет и не может быть однозначного ответа- никто не знает, выживет ли тот второй после операции... и рассуждать- куда рауиональнее тратится- это теория вероятности... доброе дело- это просто - доброе дело- от всего сердца. Без теорий, подсчетов и вероятностей.

Моя позиция- на лечение ВСЕХ больных детей у ГОСУДАРСТВА должны быть деньги! И то, что родители стоят в очередях за спаснием жизни своих детей- это не правильно!

да. добровольно и осознанно.
Не надо обобщать... вопрос более чем конкретный, на немго можно ответить или да или нет. Потому что "никто не знает" и прочее это рациональность которая вам претит. А это же ваш ребенок, разве вам не все равно, каковы его шансы выжить после операции? Разве вам не хочется любой ценой это проверить?

как сочитаются эти фразы?
"никто не знает, выживет ли тот второй после операции... и рассуждать- куда рауиональнее тратится- это теория вероятности... "
и
"доброе дело- от всего сердца. Без теорий, подсчетов и вероятностей"

В первом предложении подсчитали вероятность а во втором сами себе запретили это делать?


__________________
<princess> этого еще не хватало настоящая Леди никогда не будет драть патлы малолетней идиотке
<princess> можно ногу ей сломать
    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:07   #2069
quaq

 
 
Регистрация: 3.07.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 802
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ntasha
нее.. мы все-таки упорно лезем в политику...
такие мелочи обсуждать типа помочь кому-то здесь и сейчас, не дожидаясь очередной смены власти - фи, это не для нас
нам нужны глобальные решения!
... да не решить этот вопрос никогда, если к его решению не подойти глобально. Просто большинству из Вас- гораздо интереснее просто спорить друг с другом... просто сам процесс спора, нежели действительно найти решение, которое устроило бы всех.


__________________
- И напоследок.)))) Чего бы Вы хотели пожелать всем пользователям Харьков Форума?
- Здоровья. И уметь выключить компьютер. Уделять больше внимания своей семье, особенно детям, а не сидеть целыми днями на Харьков Форуме набивая никому ненужные посты. Dimoks (с)
    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:08   #2070
D_1


 
 
Регистрация: 2.03.2008
Адрес: z
Сообщений: 49,512
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
Моя позиция- на лечение ВСЕХ больных детей у ГОСУДАРСТВА должны быть деньги! И то, что родители стоят в очередях за спаснием жизни своих детей- это не правильно!
Откуда они возьмутся? Вы наш ВВП на душу населения видели? Если ваша позиция такова - идите в политику, находите откуда взять эти деньги, сокращайте поголовье чиновников, внедряйте технологии которые позволят обойтись меньшим количеством чиновников, боритесь с коррупцией, боритесь с коррупционными схемами прохождения тендеров итд.

Я пока что вашу позицию вижу как "дайте денег больным детям и не смейте, не смейте спрашивать куда делись эти деньги, а также не смейте спрашивать почему родители этих детей не продали свое имущество чтобы самим оплатить часть расходов".


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:11   #2071
Lenka-Elenka

 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 108
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ntasha
нее.. мы все-таки упорно лезем в политику...
такие мелочи обсуждать типа помочь кому-то здесь и сейчас, не дожидаясь очередной смены власти - фи, это не для нас
нам нужны глобальные решения!
Мать никогда не отказывалась от 35000 находящихся на Привате ( и поверьте, это не единственная сумма), более того, не смотря на то, что ни фонд ни волонтеры не давали ей добро на присвоение этих средств, она взяла на себя непосильную обязанность решить судьбу этих денег самостоятельно, о чем было сообщено в теме отчеты...Маркова пишет что на Привате 36 000 Ольга что 35 000, подумаешь, какая то тысяча, для них это уже не деньги...Администрацию сайта официального можно посмотреть на сайте...Маркова одна из этой администрации, что то мне подсказывает, что именно она добавляла реквизиты и просьбы о помощи, пока не разразился конкретный скандал...Следуя логике овуляшек, семья до тех пор, пока заболел ребенок, не имела денег даже на мороженое...как только заболел, у семьи появилась возможность покупать ребенку игрушки , мороженое и прочие радости..Никто никогда не работал..Посмотрите дляначала какие обезбаливающие дают Ярославу, они не так дорого стоят, что каксается крови, то если на нее и стали тратить деньги Ольга и прочие, то совсем недавно, до этого неоднократно тромбоконц. возил Павел, и не надо кричать что однократно, это они заврались, при чем Павел сам об этом завуалировано писал, что приезжал он не раз..


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:11   #2072
poni


 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,390
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
никак дед мороз опять пожаловал?
Вас он и не покидал. Прочтите выше - от темы есть польза, люди сделали выводы. Читайте, не стесняйтесь.

Цитата:
Вы так познгавательно расписали про страхование. Вот Вы - не хотели бы, чтобы появился страховой фонд от такой вот беды. Не согласились бы Вы платиту туда 1 грн в месяц, зная, что коснись Вас эта беда-Вы не будете бегать и не порошайничать
1 грн мало. И не в этом дело. На все эти ваши вопросы уже давно есть ответы. Это экономика называется. Идите читайте. У вас, кстати, какое образование?
Цитата:
И спрашивать только с одних родителей - это не правильно!
Но спрашивать можно? Уже гуд.


__________________
    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:14   #2073
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
... да не решить этот вопрос никогда, если к его решению не подойти глобально. Просто большинству из Вас- гораздо интереснее просто спорить друг с другом... просто сам процесс спора, нежели действительно найти решение, которое устроило бы всех.
хм, и кто тут упорно до сих пор верит в Деда Мороза, который придет и все порешает?


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:16   #2074
poni


 
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,390
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
да. добровольно и осознанно.
Т.е. вы отказываетесь от выплат, а с зарплаты отчисления совершаете? Вы так любите государство, в котором живете? Настолько, что даже готовы отказаться в его пользу от выплат. Или вас муж обеспечивает?
Лучше б уж взяли эти деньги и больному ребенку перечислили.


__________________
    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:16   #2075
Tiphar

 
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ntasha
хм, и кто тут упорно до сих пор верит в Деда Мороза, который придет и все порешает?
ашонипридет


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:17   #2076
Pichugka


 
 
Регистрация: 6.08.2009
Адрес: Ирпень
Сообщений: 6,077
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
я вижу на улицах Украины такое обилие дорогих иномарок и такое обилие развлекательных заведений и такие архитектурные ансамбли частные на парковых территориях и в заповедныз зонах этой страны, что мне сложно поверить, что "денег нет"...... должно быть, это в силу ограниченности кругозора.
Взять - и поделить! (с)


__________________
Простите, не подскажете как пройти в горящую избу?
    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:17   #2077
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от poni
1 грн мало. И не в этом дело. На все эти ваши вопросы уже давно есть ответы. Это экономика называется. Идите читайте. У вас, кстати, какое образование?
согласна


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:19   #2078
Pichugka


 
 
Регистрация: 6.08.2009
Адрес: Ирпень
Сообщений: 6,077
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
Техническое и экономическое. красный диплом имею, если что.
Молились строем
Не помогло! (с)


__________________
Простите, не подскажете как пройти в горящую избу?
    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:19   #2079
ntasha


 
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tiphar
ашонипридет
я не можу..
добавлено
Цитата:
Сообщение от quaq
Техническое и экономическое. красный диплом имею, если что.
политэкономия по К.Марксу?


    Вверх
Старый 29.03.2010, 11:22   #2080
D_1


 
 
Регистрация: 2.03.2008
Адрес: z
Сообщений: 49,512
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от quaq
я вижу на улицах Украины такое обилие дорогих иномарок и такое обилие развлекательных заведений и такие архитектурные ансамбли частные на парковых территориях и в заповедныз зонах этой страны, что мне сложно поверить, что "денег нет"...... должно быть, это в силу ограниченности кругозора.
Вот и занимайтесь этим вопросом, раз он вас так беспокоит. А нас тут, присутствующих в теме, беспокоит вопрос траты денег, которые были собраны на лечение тяжело больного ребенка НЕ НА ЛЕЧЕНИЕ ни этого ребенка, ни другого ребенка. А также другие вопросы обмана, мошенничества и воровства в сфере благотворительности.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:04.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.