Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 13.09.2005, 10:36   #1
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Карьера за взятки????

Сегодня в Харьков звнонила, с соседкой нужно было поговорить. Странную она мне вещь рассказала. У нас там рядом то ли приват банк, то ли что-то еще...в общем, говорит, что, чтобы туда устроиться ДАЖЕ простой операционисткой, нужно кому-нибудь что-нибудь заплатить, тихонечко так...Или по блату своих берут.
И вот я хотела спросить- а возможно уже вообще уже в Харькове цивилизованно карьеру построить? Вообще - может простая операционистка в Харькове стать начальником отдела, например, или управления, к примеру? О макдоналдсе я не говорю. там все понятно...Или все плохо в этом плане?


    Вгору
Старий 13.09.2005, 10:40   #2
Barrister
 
Аватар для Barrister
 
Реєстрація: 18.04.2005
Адреса: Home
Дописів: 3608
 
можно цивилизованно. но по блату быстрее


    Вгору
Старий 13.09.2005, 10:41   #3
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Ты пойми, по блату - хбз кого берут скорее всего...это не бизнес. Этот блатник скорее всего свою себестоимость только в 7-ми случаях из 10 будет покрывать, а его-то никуда не деньше, кроме самых угробленных случаев.....


    Вгору
Старий 13.09.2005, 10:50   #4
Barrister
 
Аватар для Barrister
 
Реєстрація: 18.04.2005
Адреса: Home
Дописів: 3608
 
Так я ж не против. Сам придерживаюсь принципа, что проще работать не по знакомству и не с знакомыми.

И еще раз говорю, что карьеру построить можно самому. Можно проявить себя на месте так, что работодатель будет в восторге и сам (!!!) предложит повысить зарплату.

Просто "по блату" это может произойти быстрее. Особенно это касается государственных структур, так как в частном бизнесе, действительно люди умеют считать - что выгодно, а что убыточно.


    Вгору
Старий 13.09.2005, 10:50   #5
Тимон
 
Аватар для Тимон
 
Реєстрація: 12.08.2005
Дописів: 1749
 
Даже по блату кого-попало не берут... Просто по блату у тебя больше вероятность устроится, вот и все... Если у директора есть выбор, он всегда возьмет на работу знакомого человека, сама посуди, если человека уже знаешь, то знаешь что он может и чего от него ожидать... На счет того что за деньги берут кого угодно, по-моему это брэ***яя... и мертвые с косами вдоль дороги стоят


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:04   #6
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Цитата:
Допис від Тимон
Даже по блату кого-попало не берут... Просто по блату у тебя больше вероятность устроится, вот и все... Если у директора есть выбор, он всегда возьмет на работу знакомого человека, сама посуди, если человека уже знаешь, то знаешь что он может и чего от него ожидать... На счет того что за деньги берут кого угодно, по-моему это брэ***яя... и мертвые с косами вдоль дороги стоят
)))Все дело в том,что я сама работаю с персоналом, в том числе - с пдбором и развитием.Так вот убеждение, вынесенное из опыта - нужно быть очень сильным руководителем, чтобы из своих знакомых подобрать людей, способных тянуть.И не тоько подобрать, но и заставить их тянуть компанию. Это же инвестиция.
Проверенно: люди, пришедшие по знакомству взаимно с рекомендодателем испытывают ощущение некоего картбланша. Какие-то личностные контакты того уровня, которого в офисе для успешного бизнеса быть не очень должно. Я за 5 лет встретила тлько 2-х тких....а привод своих блатников повышает уровень конфликтности коллектива в 90% случаев. И чем бльше таких блатников в коллективе, тем выше этот показатель.
Вообще-то это азы.


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:05   #7
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Цитата:
Допис від Qwe
операционистка это карьера? хм.
если секретарь учится, то потом вполне может стать операционисткой, далее экономистом, далее старшим-ведущим-главным-зам.нач.отдела-нач.отдела и т.д.....
Чем не карьера? Очень действенное средство.


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:06   #8
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Цитата:
Допис від Тимон
если человека уже знаешь, то знаешь что он может и чего от него ожидать...
Гарантированно нет. Проверено многими и очень многими рабочие качества очень часто не совпадают с профилем, например "души-человека" и т.д.


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:12   #9
Barrister
 
Аватар для Barrister
 
Реєстрація: 18.04.2005
Адреса: Home
Дописів: 3608
 
Но ведь тогда получается обратная дискриминация: т.е. если человек знаком с кем то из подбора персонала, то он не имеет права на карьерный рост, так как все вокруг будут считать это продвижением своих людей?

А насчет карьерного роста операционистки до начальника управления - верится с трудом, хотя, если прийти на родной завод в 18-20 лет и проработать там годов этак 30, то к пенсии возможно, но маловероятно.

Наверное быстрее все таки переходя с работы на работу (без фанатизма конечно, не каждые полгода).


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:15   #10
Тимон
 
Аватар для Тимон
 
Реєстрація: 12.08.2005
Дописів: 1749
 
Цитата:
Проверенно: люди, пришедшие по знакомству взаимно с рекомендодателем испытывают ощущение некоего картбланша. Какие-то личностные контакты того уровня, которого в офисе для успешного бизнеса быть не очень должно. Я за 5 лет встретила тлько 2-х тких....а привод своих блатников повышает уровень конфликтности коллектива в 90% случаев. И чем бльше таких блатников в коллективе, тем выше этот показатель.
А зачем на весь коллектив рассказывать как и откуда этого человека взяли???

Как по мне, проще делать деньги с человеком провереным, а не тем кто будет поначалу тянуть всю контору в гору, а потом "кинет"... ну где то так


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:15   #11
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Цитата:
Допис від Barrister
Но ведь тогда получается обратная дискриминация: т.е. если человек знаком с кем то из подбора персонала, то он не имеет права на карьерный рост, так как все вокруг будут считать это продвижением своих людей?
Нет, конечно, имеет.Вопрос в квалификации и отсутствии дискриминации по личностным и квалификационным характеристикам.

Цитата:
Допис від Barrister
А насчет карьерного роста операционистки до начальника управления - верится с трудом, хотя, если прийти на родной завод в 18-20 лет и проработать там годов этак 30, то к пенсии возможно, но маловероятно.
))) да, безусловно, это пример. Знаю двух операционисток, которые уже старшие экономисты. За 2. 5 года. Дальше пока что расти некуда.


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:18   #12
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Цитата:
Допис від Тимон
А зачем на весь коллектив рассказывать как и откуда этого человека взяли???

Как по мне, проще делать деньги с человеком провереным, а не тем кто будет поначалу тянуть всю контору в гору, а потом "кинет"... ну где то так
)) А коллектив, как правило, почему-то и откуда-то сам это узнает. Насчет проверенным - это согласна на 100%. Только в бизнесе "проверенный человек" - это деловая репутация, а не личные знакомства типа "давайте девочку хорошую возьмем".


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:19   #13
Barrister
 
Аватар для Barrister
 
Реєстрація: 18.04.2005
Адреса: Home
Дописів: 3608
 
Цитата:
Допис від Irka
Нет, конечно, имеет.Вопрос в квалификации и отсутствии дискриминации по личностным и квалификационным характеристикам.
а также половым, религиозным, моральным, сексуальным, этническим и прочим признакам...

Идеал - быть черной, быть женщиной, желательно би ориентации, и как идеал с избыточным весом и какой нибудь редкой религиозной конфессии!!!

Карьерный рост обеспечен - иначе затягаем этих работодателёв по судам.


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:20   #14
Тимон
 
Аватар для Тимон
 
Реєстрація: 12.08.2005
Дописів: 1749
 
Проверенный и надежный человек он такой как в жизни так и в бизнесе


__________________
На этом месте могла быть ваша реклама
    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:25   #15
Barrister
 
Аватар для Barrister
 
Реєстрація: 18.04.2005
Адреса: Home
Дописів: 3608
 
Цитата:
Допис від Irka
)) А коллектив, как правило, почему-то и откуда-то сам это узнает. Насчет проверенным - это согласна на 100%. Только в бизнесе "проверенный человек" - это деловая репутация, а не личные знакомства типа "давайте девочку хорошую возьмем".
Хотя... если девочка хорошая, то почему б и не взять? Или мы про тяжелые производства (шахты, подлодки) разговариваем?

А коллектив узнает не только о первичных связях, но и о тех, которые потом возникают (не сексуальные), так что ж потом делать? Не допускать никакого неформального общения? На улице пройти мимо и не поздороваться? Плюнуть вслед?

А деловая репутация на уровне человека пришедшего из-за школьной (студенческой) скамьи - равна или стремится к нулю. Как тут проверишь "проверенность"? А если наемный работник связан не с бумагами (операционистка), а с общением с клиентами, с работой с товаром, как быть?


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:32   #16
dimas
 
Аватар для dimas
 
Реєстрація: 31.08.2004
Адреса: Харьков, УКРАИНА
Дописів: 32625
 
Карьерный рост без взяток и блата возможен. Говорю по своему личному опыту. 2,5 года назад после института я поступил на службу в горисполком на инженера-программиста, через год я стал заведующим сектора информатики и еще не вечер. При этом я никому ничего не платил и ни с кем не договаривался - повышение предложили сами.
Но еще это зависит и от хотения самого человека - если он не стремится к росту, то ничего и не будет...


__________________
Те, кто считает, что вакцина от Ковида изменит их ДНК, должны рассматривать это как шанс!

Востаннє редагував dimas: 13.09.2005 о 11:36
    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:34   #17
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Цитата:
Допис від Тимон
Проверенный и надежный человек он такой как в жизни так и в бизнесе
Очень часто случается, что личностно прекрасный и порядочный человек просто не подходит для той должности, на которую вы его приглашаете. И тогда вы или вместе с ним или будет пробуксовывать в этом сегменте вашего бизнеса, или, испытывая неловкость, перекидывать его с места на место, теряя время и деньги.


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:35   #18
Barrister
 
Аватар для Barrister
 
Реєстрація: 18.04.2005
Адреса: Home
Дописів: 3608
 
Цитата:
Допис від dimas
Карьерный рост без взяток и блата возможен. Говорю по своему личному опыту. 2,5 года назад после института я поступил на службу в горисполком на инженера-программиста, через год я стал заведующим сектора информатики и еще не вечер. При этом я никому ничего не платил и ни с кем не договаривался.
... и уже весной мы увидем в бюллетене о выборах мэра....


    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:38   #19
dimas
 
Аватар для dimas
 
Реєстрація: 31.08.2004
Адреса: Харьков, УКРАИНА
Дописів: 32625
 
Цитата:
Допис від Barrister
... и уже весной мы увидем в бюллетене о выборах мэра....
Неее - увольте...


__________________
Те, кто считает, что вакцина от Ковида изменит их ДНК, должны рассматривать это как шанс!
    Вгору
Старий 13.09.2005, 11:38   #20
Irka
 
Аватар для Irka
 
Реєстрація: 17.09.2004
Адреса: Уши Саурона
Дописів: 41093
 
Цитата:
Допис від Barrister
Хотя... если девочка хорошая, то почему б и не взять? Или мы про тяжелые производства (шахты, подлодки) разговариваем?
Ну, уж конечно))) чаю, там подать))))

Цитата:
Допис від Barrister
А коллектив узнает не только о первичных связях, но и о тех, которые потом возникают (не сексуальные), так что ж потом делать? Не допускать никакого неформального общения? На улице пройти мимо и не поздороваться? Плюнуть вслед?
А дальше руководитель должен обладать и на самом деле очень высокими личностными качествами, чтоб сохранить и удерживать здоровый, высокотрудоспособный коллектив.

Цитата:
Допис від Barrister
А деловая репутация на уровне человека пришедшего из-за школьной (студенческой) скамьи - равна или стремится к нулю. Как тут проверишь "проверенность"? А если наемный работник связан не с бумагами (операционистка), а с общением с клиентами, с работой с товаром, как быть?
Дети идут на побегушки, а торговые операции тем более проверяются по слухам


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com