Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 15.09.2005, 21:01   #21
Burnash
 
Аватар для Burnash
 
Реєстрація: 23.06.2005
Адреса: Харьков
Дописів: 38922
 
Цитата:
Допис від Postoronniy
Куда вы лезете со своей соционикой?
Ну, насмешили нелпера, изучившего и соционику тоже...
И ВЫ нас насмешили... ИзучИвшего? Вероятно, было бы правильней написать изучАвшего. Дело в том, что людей владеющих соционикой на том уровне, на котором её можно смело применять, не более десятка. Возможно, что кто-то из них владеет НЛП. Но я очень сомневаюсь, что ВЫ входите в их число. Получить представление о соционике легко, но изучить её и научиться практически применять... Попробуйте-ка проанализировать семантическое значение по информационным аспектам хотя бы 1000 основных слов? А основных фраз? А 3-4 основные реакции каждого из 16-ти типов на эти слова и фразы? Вот так. А то прочитают с десяток (если не пару!) книжек и говорят изучили...
Что касается НЛП, то сложилось представление о нем как о некотором волшебстве, позволяющем чуть-ли не парализовывать взглядом. Ерунда это, ничего особого оно не позволяет, просто самая распространенная, но не самая эффективная технология. Хотя, конечно, при долгом изучении и ренировках некоторый результат дает, но ИМХО он не оправдывает своей эффективностью затрат времени на изучение.


    Вгору
Старий 16.09.2005, 10:32   #22
EnZel
 
Реєстрація: 25.10.2003
Адреса: Киев
Дописів: 505
 
Очень уж обобщенно Вы, Бурнаш, ведете беседу. Сразу возникает несколько вопросов:

...людей владеющих соционикой на том уровне, на котором её можно смело применять, не более десятка

Не более десятка всего в мире? Харькове? Данном форуме?

...Что касается НЛП, то сложилось представление о нем

У кого сложилось? У Вас?
А на основании чего Вы считаете себя компетентным в рассуждения о НЛП?
А о соционике ?


    Вгору
Старий 17.09.2005, 21:31   #23
Postoronniy
 
Аватар для Postoronniy
 
Реєстрація: 4.02.2005
Адреса: Харьков, Москва, Киев, далее - везде :)
Дописів: 2205
 
Цитата:
Допис від Burnash
Получить представление о соционике легко, но изучить её и научиться практически применять...
Что касается НЛП, то сложилось представление о нем как о некотором волшебстве, позволяющем чуть-ли не парализовывать взглядом. Ерунда это, ничего особого оно не позволяет, просто самая распространенная, но не самая эффективная технология. Хотя, конечно, при долгом изучении и ренировках некоторый результат дает, но ИМХО он не оправдывает своей эффективностью затрат времени на изучение.
1. Вы правы в том, что соционика слишком обширна, влезла почти во все щели, и как-то там себя обозначила. Я говорил только о прикладном аспекте. А вот в этой области - извините, NLP вобрало в себя лучшее из соционики (в том числе), и развило именно в применении знания. И вообще, соционика построена еще на теориях Юнга, в-основном, а это начало прошлого века. NLP тоже немало оттуда почерпнуло, но NLP - это синтез. И на его анализе - построение простых, незаумных теорий и, самое главное, внедрение в практику.
2. Насчет легенд вокруг NLP - согласен.
Вы считаете соционику эффективней? Возможно, в некоторых областях - да. Но не в области межличностных отношений и влияния на массы. И не в области личностного роста.
Соционика гоняется за целым стадом зайцев. И является по большей части описательной теорией. Слишком заумной, к тому же. Тоже IMHO.


__________________
Who is John Galt?
    Вгору
Старий 17.09.2005, 21:35   #24
Postoronniy
 
Аватар для Postoronniy
 
Реєстрація: 4.02.2005
Адреса: Харьков, Москва, Киев, далее - везде :)
Дописів: 2205
 
"Получить представление о соционике легко, но изучить её и научиться практически применять... Попробуйте-ка..."

Согласитесь, вот вам и цена этой науки - и приговор одновременно. Это не наука, это религия. Не несущая практической ценности.


__________________
Who is John Galt?
    Вгору
Старий 17.09.2005, 21:38   #25
Postoronniy
 
Аватар для Postoronniy
 
Реєстрація: 4.02.2005
Адреса: Харьков, Москва, Киев, далее - везде :)
Дописів: 2205
 
Цитата:
Допис від EnZel
Не более десятка всего в мире? Харькове? Данном форуме?
Думаю, что во Вселенной...


__________________
Who is John Galt?
    Вгору
Старий 3.11.2006, 16:16   #26
Champion
 
Реєстрація: 3.11.2006
Дописів: 3
 
Ребята вы все сдесь такие умные! может подскажите с чего лучше начать изучение НЛП? насколько живой тренинг будет более эффективен чем например хорошая книга? и вот еще кто сталкивался и если сталкивался то что думает по поводу Харьковского Института НЛП !
хотелось бы услышать разные мнения !
Заранее спасибо всем ответившим!!


    Вгору
Старий 3.11.2006, 18:51   #27
sergiyy
 
Реєстрація: 27.10.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 443
 
На тренинге тебе многое "разложат по полочкам" + сделаешь первые шаги по формированию практических навыков + получишь обратную связь от тренера/партнеров.

Но прежде чем идти на тренинг стоит подготовить у себя в мозгу эти самые "полочки", на которые будешь раскладывать полученную информацию, чтобы уделить максимум своего времени/внимания формированию практических навыков, а не банальному запоминанию новой информации.

Поэтому стоит скачать 5-6 книг по НЛП и уделить пару вечеров структурированию полученной информации перед тренингом.

В сети также есть видео НЛП-тренингов, если найдешь безлимитный инет - можешь скачать парочку, будет с чем сравнить реальный тренинг.

Ссылки на домашнем компе, если будет интерес, могу посмотреть..


    Вгору
Старий 3.11.2006, 18:57   #28
sergiyy
 
Реєстрація: 27.10.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 443
 
На самом деле все зависит от твоих личных целей. Техники НЛП - только одно из возможных средств их достижения, не обязательно самое лучшее.


    Вгору
Старий 3.11.2006, 19:43   #29
Burchun
 
Аватар для Burchun
 
Реєстрація: 30.09.2005
Адреса: UA
Дописів: 4497
 
НЛП - разводилово для *****
Как и гипноз - учащихся дохера, а гипнотизеров - единицы.
Надо иметь талант, а это - исключение, а не правило.


    Вгору
Старий 4.11.2006, 13:13   #30
Gin
 
Аватар для Gin
 
Реєстрація: 23.08.2004
Адреса: Ukraine, Kharkov
Дописів: 2847
 
ну-ну.


    Вгору
Старий 4.11.2006, 14:56   #31
EdDolg
 
Аватар для EdDolg
 
Реєстрація: 24.06.2005
Адреса: Харьков
Дописів: 9649
 
НЛП - это наука, задачей которой является поиск ЭФФЕКТИВНЫХ методик коммуникации и применение этих методик на практике...

по-простому и по-русски : НЛП этот техника способная довести (успешно) до Вашего сознания ЛЮБЫЕ убеждения и желания другого человека....

если человек обладает устоявшейся системой ценностей (твёрдой) никакое НЛП НЕ страшно...а в противном случае наблюдается то, что было в 2004 года в одной стране, когда на одной из центральных площадей этой страны смогли собрать многотысячное стадо баранов


__________________
Единственный способ определить границы возможного — выйти за эти границы.
Артур Кларк

Востаннє редагував EdDolg: 4.11.2006 о 14:58 Причина: ошибка...
    Вгору
Старий 4.11.2006, 15:51   #32
Burchun
 
Аватар для Burchun
 
Реєстрація: 30.09.2005
Адреса: UA
Дописів: 4497
 
Цитата:
Допис від EdDolg
НЛП - это наука, задачей которой является поиск ЭФФЕКТИВНЫХ методик коммуникации и применение этих методик на практике...
НЛП - не наука, а набор методов, к тому же, без высококлассного специалиста - не работающих.

Цитата:
Допис від EdDolg
по-простому и по-русски : НЛП этот техника способная довести (успешно) до Вашего сознания ЛЮБЫЕ убеждения и желания другого человека....
Ты большой оптимист
Сам-то кем будешь, теоретик или практик ?

Цитата:
Допис від EdDolg
если человек обладает устоявшейся системой ценностей (твёрдой) никакое НЛП НЕ страшно...
Не "не страшно", а просто не действует.

Цитата:
Допис від EdDolg
а в противном случае наблюдается то, что было в 2004 года в одной стране, когда на одной из центральных площадей этой страны смогли собрать многотысячное стадо баранов
В 2004 году бараны просто сыграли на лучших чувствах милллионов людей.


    Вгору
Старий 4.11.2006, 18:08   #33
G-VeteR2006
 
Аватар для G-VeteR2006
 
Реєстрація: 16.10.2006
Адреса: салтовка
Дописів: 347
 
Не отклоняйтесь.
Санька спрашивает про любовь и НЛП (либо гипноз).
Отвечаю.
Для любви нужны розы, шампанское и сама любовь.
Не нравится слово любовь, гм…,подставь слово секс


__________________
"Mens sana in corpore sano!"
    Вгору
Старий 4.11.2006, 18:38   #34
Gin
 
Аватар для Gin
 
Реєстрація: 23.08.2004
Адреса: Ukraine, Kharkov
Дописів: 2847
 
Burchun, не стоит относится так категорично к НЛП. Это лишь всего твоё мнение, не более.


    Вгору
Старий 4.11.2006, 20:11   #35
Burchun
 
Аватар для Burchun
 
Реєстрація: 30.09.2005
Адреса: UA
Дописів: 4497
 
Цитата:
Допис від Gin
Burchun, не стоит относится так категорично к НЛП. Это лишь всего твоё мнение, не более.
А я разве написал, что это - не мое мнение ?

Ты готов доказать ?


    Вгору
Старий 4.11.2006, 21:18   #36
Gin
 
Аватар для Gin
 
Реєстрація: 23.08.2004
Адреса: Ukraine, Kharkov
Дописів: 2847
 
Цитата:
Допис від Burchun
А я разве написал, что это - не мое мнение ?

Ты готов доказать ?
Не писал. Ты просто говоришь, что "НЛП - не наука, а набор методов, к тому же, без высококлассного специалиста - не работающих." Это не так, чтобы пользоваться техниками (наборами методов) необязательно быть высококлассным специалистом, на счёт того, что НЛП не действует, мы уже как-то спорили в топике Спорить и переубеждать нет смысла, каждый останется при своём мнении, просто смешно, что многие говорят, что неподвластны, а когда попадаются, ссылаются на совершенно другие причины. Половина рекламы - сплошное НЛП.


    Вгору
Старий 4.11.2006, 21:42   #37
Burchun
 
Аватар для Burchun
 
Реєстрація: 30.09.2005
Адреса: UA
Дописів: 4497
 
Цитата:
Допис від Gin
мы уже как-то спорили в топике
Я помню
Потому и подначиваю

Цитата:
Допис від Gin
Половина рекламы - сплошное НЛП.
Лучшая или худшая ?


    Вгору
Старий 4.11.2006, 22:05   #38
Gin
 
Аватар для Gin
 
Реєстрація: 23.08.2004
Адреса: Ukraine, Kharkov
Дописів: 2847
 
Цитата:
Допис від Burchun
Я помню
Потому и подначиваю
Я понял.
Цитата:
Допис від Burchun
Лучшая или худшая ?
Лучшая к сожалению...


    Вгору
Старий 5.11.2006, 16:44   #39
Champion
 
Реєстрація: 3.11.2006
Дописів: 3
 
Отлично ! Книги ! не уверен что прочесть надо 5-6 думаю хватит 1 -2 -х для начала но єто должні біть книги которіе действительно можно понять ! Поєтому прошу вас - знающих людей посоветовать мне такие
т.к. там курс НЛп практик состоит из 9 ступеней интервал между которыми 1 месяц думаю будет время продолжать что то читать - но читать уже пробывал есть моменты когда смотриш в книгу а видиш ...й ((
короче говоря вссем кто предоставит либо точные названия по которым можно в инете найти либо сслыки .. буду благодарен !!
к тому что много кого в итоге получится загепнотизировать )) сам отношусь скептически но верю в то что можно будет найти гораздо больше ключей к другим людям а это уже неплохо!!


    Вгору
Старий 5.11.2006, 18:16   #40
Aleon
 
Аватар для Aleon
 
Реєстрація: 8.03.2005
Адреса: Харьков
Дописів: 19521
 
А есть способ под енто влияние не попасть(кроме не общаться с данным человеком)!!!


__________________
Fight like badasses or die like bitches!!!
god:give_health give_power give_ammo give_armor noclip notarget jump height 128 timescale.25
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com